GOA.HU Psychedelic Trance Community

GOA.HU Psychedelic Trance Community (http://forum.goa.hu/index.php)
-   Eszmecsere (http://forum.goa.hu/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Filozozofia nekunk magunkrol.... (http://forum.goa.hu/showthread.php?t=65)

PoffPoffPoff 2006-01-26 15:37

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Idézet:

mokusmali eredeti hozzászólása
El kell mondanom valamit...Tegnap megnéztük páran a Van-e élet a halál előtt című filmet. Én már minden létező Feldmár cikket és könyvet elolvastam, amit csak meg tudtam szerezni, mégis hihetetlen hatással volt rám! Eldöntöttem (vagyis valaki vagy valami eldöntötte bennem), hogy fel akarok ébredni...
Ma reggel jöttem a vonaton, hallgattam a kedvenc zenémet és csak néztem ki az ablakon...Olyan boldogság töltött el, mintha exeztem volna. Gyönyörű volt minden, fel akartam állni és megölelni mindenkit és kiabálni és táncolni...És képzeljétek...Magláttam 4 őzet a sínek mellett. Ott futkostak és legelésztek És pont ködös-napfelkeltés félszürkületes idő volt.És minden minden gyönyörű volt!Még a füst is ami ömlött a gyárkéményből...És akkor éreztem, hogy ez már soha de soha nem múlhat el!!És igen, megértettem, hogy tök mindegy, hogy meddig tart bármi is, hálásnak kell lennem, hogy kaptam az életet.És én ezt soha nem éreztem még (tisztán)!!!És mennyire másnak láttam még mindent néhány órával ezelőtt!És akkor észrevettem, hogy folynak végig a könnyek az arcomon...azt hiszem megszülettem... :)

Hihi. :) Na en ezert az erzesert imadok elni. :) Tobbek kozt. :)

mokusmali 2006-01-26 15:53

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Idézet:

PoffPoffPoff eredeti hozzászólása
Hihi. :) Na en ezert az erzesert imadok elni. :) Tobbek kozt. :)

:o :) :D

psychic 2006-01-27 09:29

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
4. A VÁLASZTÁS

Amennyiben az erőforrás igény (együttműködés) és az ideológia (egyetértés) ütköznek egymással valamely szituációban, nyilvánvaló, hogy mindenki a nyereség maximalizáló stratégiát fogja követni. Csak anyagi érdekből hajlandók az emberek olyasmiben együttműködni, amiben nem értenek egyet (kényszerházasság). Csak akkor nem működnek együtt, holott egyetértenek annak szükségességében, ha nem veszítenek ezáltal semmit (legkisebb kényszer elvére törekvés, magyarul lustaság és takarékosság).
A választást megkönnyítik az ideológiai magyarázatok. Egy jó szónok képes rá, hogy ügyesen manipulálva a szavakat és fogalmakat elhitesse a hallgatóságával, tulajdonképpen egyetértünk, s ezért egyet akarunk. A viszály szításának legegyszerűbb módja pedig az, ha belekötünk az apró részletekbe, megbújó ellentmondásokba (a kákán is csomót keresve) és fölnagyítjuk, eltúlozzuk őket. Látszólag tehát úgy tűnik, hogy az ideológia irányítja az erőforrás igényt, valójában azonban pont fordítva van.
Mindenki pontosan tisztában van a lelke mélyén a saját érdekeivel. Ezt azonban nyíltan fölvállalni és kinyilvánítani nem mindig jó taktika (az önzés elítélendő volta miatt), ezért az igazság leplezésére többnyire ideológiai magyarázatokat hívunk segítségül. Megindokoljuk - különféle furmányos logikai építményekkel - miért kell éppen azt tennünk, amit teszünk. Az ideológiák tehát indokul, mentségül szolgálnak a számunkra, betakarva a nyers valóságot: az önérdeket.
Ez a stratégia az egyén szintjén egészen jól működik mindaddig, míg szembe nem kerül a közösség jólétével és elvárásaival. Minden olyan problémakör az emberiség számára, amivel nem képes hatékonyan megküzdeni (szegénység, elnyomás, közöny, környezetszennyezés, háborúk, stb.), ugyanazt az üzenetet hordozza számunkra: nem az ideológiai különbségek az okai a helyzetnek, hanem csakis és kizárólag az egyéni önzés, ami sikeresen kerekedik fölül a csoport érdekein.

mokusmali 2006-01-27 13:45

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Egy filozófia professzor az előadását úgy kezdte, hogy fogott egy konzerv üveget és feltöltötte kb. 5 cm átmérőjű kövekkel. Rákérdezett, hogy tele van-e az üveg.

- Igen! - volt a válasz.

Ezután elővett egy dobozt, tele apró kavicsokkal, és elkezdte beleszórni azokat az üvegbe. Miután a kavicsok kitöltötték a kövek közötti üres helyeket, megint megállapították, hogy az üveg tele van.

A professzor ezután elővett egy doboz homokot, és azt kezdte beletölteni az üvegbe. A homok természetesen minden kis rést kitöltött.

"És most" - mondta a professzor - "vegyétek észre, hogy ez a Ti életetek!

a kövek a fontos dolgok (a családod, a partnered, az egészséged, a gyerekeid). Ha minden mást elveszítenél, az életed akkor is teljes maradna. a kavicsok azok a dolgok, amelyek még számítanak; mint a munkád, a házad, az autód. a homok az összes többi apróság.


Ha a homokot töltöd be először, nem marad hely a kavicsoknak és a köveknek. Ugyanez történik az életeddel. Ha minden idődet és energiádat az apróságokra fordítod, nem marad hely azoknak a dolgoknak, amelyek igazán fontosak a boldogságod érdekében. Játssz a gyerekeiddel; szakíts időt az orvosi ellenőrzésre; vidd el a párodat táncolni! Dolgozni, takarítani, vendégeket hívni mindig lesz időd. Ezért a kövekre figyelj - azokra a dolgokra, amik igazán számítanak. A többi csak homok!

Az egyik diák megkérdezte, hogy most már valóban tele van-e az üveg. Mire a professzor azt válaszolta, "Igen, tele van." Erre a diák elővett egy dobozos sört, kinyitotta, s beleöntötte az üvegbe. A sört a homok elnyelte, és térfogatváltozás nem következett be. Azt mondta erre a diák:

"Nos, bármennyire is úgy érezzük, hogy az életünk teljes, a fenti példából jól látszik: egy sör azért mindig belefér!" :D :D :D

manake 2006-01-27 13:48

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Idézet:

mokusmali eredeti hozzászólása

"Nos, bármennyire is úgy érezzük, hogy az életünk teljes, a fenti példából jól látszik: egy sör azért mindig belefér!" :D :D :D

:D :D :D :D

Asoka 2006-01-28 20:12

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Idézet:

mokusmali eredeti hozzászólása
Egy filozófia professzor az előadását úgy kezdte, hogy fogott egy konzerv üveget és feltöltötte kb. 5 cm átmérőjű kövekkel. Rákérdezett, hogy tele van-e az üveg.

- Igen! - volt a válasz.

Ezután elővett egy dobozt, tele apró kavicsokkal, és elkezdte beleszórni azokat az üvegbe. Miután a kavicsok kitöltötték a kövek közötti üres helyeket, megint megállapították, hogy az üveg tele van.

A professzor ezután elővett egy doboz homokot, és azt kezdte beletölteni az üvegbe. A homok természetesen minden kis rést kitöltött.

"És most" - mondta a professzor - "vegyétek észre, hogy ez a Ti életetek!

a kövek a fontos dolgok (a családod, a partnered, az egészséged, a gyerekeid). Ha minden mást elveszítenél, az életed akkor is teljes maradna. a kavicsok azok a dolgok, amelyek még számítanak; mint a munkád, a házad, az autód. a homok az összes többi apróság.


Ha a homokot töltöd be először, nem marad hely a kavicsoknak és a köveknek. Ugyanez történik az életeddel. Ha minden idődet és energiádat az apróságokra fordítod, nem marad hely azoknak a dolgoknak, amelyek igazán fontosak a boldogságod érdekében. Játssz a gyerekeiddel; szakíts időt az orvosi ellenőrzésre; vidd el a párodat táncolni! Dolgozni, takarítani, vendégeket hívni mindig lesz időd. Ezért a kövekre figyelj - azokra a dolgokra, amik igazán számítanak. A többi csak homok!

Az egyik diák megkérdezte, hogy most már valóban tele van-e az üveg. Mire a professzor azt válaszolta, "Igen, tele van." Erre a diák elővett egy dobozos sört, kinyitotta, s beleöntötte az üvegbe. A sört a homok elnyelte, és térfogatváltozás nem következett be. Azt mondta erre a diák:

"Nos, bármennyire is úgy érezzük, hogy az életünk teljes, a fenti példából jól látszik: egy sör azért mindig belefér!" :D :D :D

Ez jóóó.... :p

Asoka 2006-01-29 19:25

Gondolatok.....
 
Az illúziók


Érdekes dolgok. Vágyak, elképzelések, lehetőségek. Azt hiszem szükség van rájuk. Tanítanak. Álmainkban mérlegelhetünk, mit hogyan szeretnénk.
Ha figyelembe vesszük ezt a mondatot:

Minden ember, minden apró mozzanat életedbe úgy került,
hogy magad vontad oda.
Az pedig, hogy most mit kezdesz velük,
csak rajtad áll.

Akkor nagyonis érdemes álmodozni. Mérlegelni mit milyen formában szeretnénk megélni, majd elkezdeni ezekszerint élni.
Valóra válnak. :)

FoX 2006-01-30 11:02

re: Gondolatok.....
 
Idézet:

Asoka eredeti hozzászólása
Az illúziók


Érdekes dolgok. Vágyak, elképzelések, lehetőségek. Azt hiszem szükség van rájuk. Tanítanak. Álmainkban mérlegelhetünk, mit hogyan szeretnénk.
Ha figyelembe vesszük ezt a mondatot:

Minden ember, minden apró mozzanat életedbe úgy került,
hogy magad vontad oda.
Az pedig, hogy most mit kezdesz velük,
csak rajtad áll.

Akkor nagyonis érdemes álmodozni. Mérlegelni mit milyen formában szeretnénk megélni, majd elkezdeni ezekszerint élni.
Valóra válnak. :)

Hová merûlt el szép szemed világa?
Mi az, mit kétes távolban keres?
Talán a múlt idõk setét virága,
Min a csalódás könnye rengedez?
Tán a jövõnek holdas fátyolában
Ijesztõ képek réme jár feléd,
S nem bízhatol sorsodnak jóslatában,
Mert egyszer azt csalúton kereséd?
Nézd a világot: annyi milliója,
S köztük valódi boldog oly kevés.
Ábrándozás az élet megrontója,
Mely, kancsalúl, festett egekbe néz.
Mi az, mi embert boldoggá tehetne?
Kincs? hír? gyönyör? Legyen bár mint özön,
A telhetetlen elmerülhet benne,
S nem fogja tudni, hogy van szívöröm.
Kinek virág kell, nem hord rózsaberket;
A látni vágyó napba nem tekint;
Kéjt veszt, ki sok kéjt szórakozva kerget:
Csak a szerénynek nem hoz vágya kínt.
Ki szívben jó, ki lélekben nemes volt,
Ki életszomját el nem égeté,
Kit gõg, mohó vágy s fény el nem varázsolt,
Földön honát csak olyan lelheté.
Ne nézz, ne nézz hát vágyaid távolába:
Egész világ nem a mi birtokunk;
Amennyit a szív felfoghat magába,
Sajátunknak csak annyit mondhatunk.
Múlt és jövõ nagy tenger egy kebelnek,
Megférhetetlen oly kicsiny tanyán;
Hullámin holt fény s ködvárak lebegnek,
Zajától felrémûl a szívmagány.
Ha van mihez bizhatnod a jelenben,
Ha van mit érezz, gondolj és szeress,
Maradj az élvvel kínáló közelben,
S tán szebb, de csalfább távolt ne keress,
A birhatót ne add el álompénzen,
Melyet kezedbe hasztalan szorítsz:
Várt üdvöd kincse bánat ára lészen,
Ha kart hizelgõ ábrándokra nyitsz.
Hozd, oh hozd vissza szép szemed világát;
Úgy térjen az meg, mint elszállt madár,
Mely visszajõ, ha meglelé zöld ágát,
Egész erdõ viránya csalja bár.
Maradj közöttünk ifjú szemeiddel,
Barátod arcán hozd fel a derût:
Ha napja lettél, szép delét ne vedd el,
Ne adj helyette bánatot, könyût.

mokusmali 2006-01-30 11:20

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Szép vers :)
szeritem van amikor építő jellegű (ahogy Asóka szavaiból kivettem ő erről beszél) és van amikor csalóka (amikor másról álmodozol, mint amid van, vagy amit megtehetsz...)de igazából akkor sem biztos, hogy rossz, mert lehet, hogy elindít egy úton, ami oda visz ahhoz, amiről addig csak álmodoztál...
Szerintem az álmodozás jó dolog. Én szeretem... :)

PoffPoffPoff 2006-01-30 11:28

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
En ugy hiszem, hogy az abrandozas is csak egy olyan dolog az eletben mint a tobbi. :) Ha ezek a dolgok hasznalnak teged, akkor gaz van. Ha te hasznalod ezeket a dolgokat, akkor minden nagyon gromek. :)

FoX 2006-01-30 11:29

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Idézet:

mokusmali eredeti hozzászólása
Szép vers :)
szeritem van amikor építő jellegű (ahogy Asóka szavaiból kivettem ő erről beszél) és van amikor csalóka (amikor másról álmodozol, mint amid van, vagy amit megtehetsz...)de igazából akkor sem biztos, hogy rossz, mert lehet, hogy elindít egy úton, ami oda visz ahhoz, amiről addig csak álmodoztál...
Szerintem az álmodozás jó dolog. Én szeretem... :)

jaja, jo dolog. csak elobb-utobb eljon az ido, amikor ebren akarsz lenni, es a valosagot akarod, nem az abrandjaidat. akkor sem rossz dolog lesz, hanem folosleges. en senkit nem akarok arrol meggyozni, hogy ne almodozzon, attol fugg minden, mire van szuksege az embernek. nekem nem abrandozasra van szuksegem, azt csinaltam 26 evig. :) sok hasznat nem vettem.

FoX 2006-01-30 11:32

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Idézet:

PoffPoffPoff eredeti hozzászólása
En ugy hiszem, hogy az abrandozas is csak egy olyan dolog az eletben mint a tobbi. :) Ha ezek a dolgok hasznalnak teged, akkor gaz van. Ha te hasznalod ezeket a dolgokat, akkor minden nagyon gromek. :)

meg ez termeszetesen... :D

mokusmali 2006-01-30 11:45

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Idézet:

FoX eredeti hozzászólása
jaja, jo dolog. csak elobb-utobb eljon az ido, amikor ebren akarsz lenni, es a valosagot akarod, nem az abrandjaidat. akkor sem rossz dolog lesz, hanem folosleges. en senkit nem akarok arrol meggyozni, hogy ne almodozzon, attol fugg minden, mire van szuksege az embernek. nekem nem abrandozasra van szuksegem, azt csinaltam 26 evig. :) sok hasznat nem vettem.

Az a legjobb, ha az ábrándjaid valósággá válnak...legjobb ha maguktól, de az is egy út, ha tesz érte az ember, hogy úgy éljen ahogy elképzelte. Szerintem az ábrándozás nem ugyanaz, mint az önbecsapás. Az ábrándozás egy út lehet a valósághoz. Az önbecsapás meg nem vezet sehova.

FoX 2006-01-30 12:19

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Idézet:

mokusmali eredeti hozzászólása
Az a legjobb, ha az ábrándjaid valósággá válnak...legjobb ha maguktól, de az is egy út, ha tesz érte az ember, hogy úgy éljen ahogy elképzelte. Szerintem az ábrándozás nem ugyanaz, mint az önbecsapás. Az ábrándozás egy út lehet a valósághoz. Az önbecsapás meg nem vezet sehova.

abba amit en csinalok nem fer bele az almodozas es az abrandozas sem. ez nem azt jelenti, hogy nem csinalom, neha belecsuszok, de nem tulajdonitok neki jelentoseget, es altalaban ahogy eszreveszem abba is marad. azt sem jelenti, hogy ugy gondolom, abrandozni rossz, szimplan csak annyi, hogy mar nincs ra szuksegem.


Amit "elmének" neveznek, az egy Önvalón belüli rendkívüli hatalom. Az elme az összes gondolat keletkezésének oka. Gondolatoktól függetlenül létező elméről nem beszélhetünk. Az elme lényege ugyanis éppen a gondolkozás. A világról mint gondolatoktól független entitásról nem beszélhetünk. Az álomtalan mélyalvásban nincsenek gondolatok és nincs világ. Az ébrenléti és az álomállapotban viszont vannak gondolatok és van világ is. Mint ahogy a pók magából ereszti ki hálója fonalát, hogy aztán újra visszahúzza magába, úgy vetíti ki magából az elme is a világot, hogy aztán ismét magába vonja. Amikor az elme kilép az Önvalóból, megjelenik a világ. Ezért amikor a világ valóságos létezőként megjelenik, az Önvaló rejtve marad; és amikor az Önvaló felragyog, a világ nem tud megjelenni. Ha az ember állhatatosan tanulmányozza az elme természetét, az elme felszámolódik, úgy hogy elhagyja az Önvalót, mint reziduum. Amikor az Önvalóra utalunk, akkor ez alatt az átmant értjük. Az elme mindig csak valami durva objektum függvényében létezik; egyedül nem képes fennmaradni. Az elme az, amit szubtilis testnek vagy léleknek (jíva) nevezünk.

Milyen módon kell vizsgálódnia az embernek, ha meg akarja érteni az elme természetét?
Ami "énként" jelenik meg a testben, az az elme. Ha az ember megvizsgálná, hogy a testben hol jelenik meg először az "én" gondolata, akkor rájöhetne arra, hogy az először a Szívben bukkan fel. Innen ered az elme. Ha az ember egyszerűen csak folytonosan arra gondolna, hogy "én", "én", akkor is eljutna az elme forrásához. Az elmében megjelenő összes gondolat közül az "én" gondolata az első. Csak e gondolat megjelenése után jelenik meg a többi gondolat. A második és a harmadik személyű személyes névmás csupán az egyes szám első személyű személyes névmás megjelenése után születik meg; az egyes számú személyes névmás nélkül nem születhet meg a második és harmadik sem.

Hogyan csendesíthető le az elme?
A "Ki vagyok én?"-vizsgálódás segítségével. A "Ki vagyok én?"-kérdés gondolata az összes többi gondolatot elpusztítja, s miként a halottégető máglya piszkálására használt bot, végül maga is megsemmisül. Ekkor következik be az Önvaló megvalósítása.

Hogyan lehetséges folyamatosan kitartani a "Ki vagyok én?" gondolata mellett?
Ha más gondolatok bukkannak fel, az embernek nem szabad követnie azokat, hanem a következő kérdést kell feltennie magának: "Kinek a gondolatai ezek?" Hogy mennyi gondolat bukkan fel, az ezúttal érdektelen. Amint egy gondolat felbukkan, késlekedés nélkül fel kell tenni a kérdést: "Kinek a gondolata ez?" Az erre adandó válasz: "Az én gondolatom." Ha ezek után az ember felteszi azt a kérdést, hogy, "Ki vagyok én?", akkor az elme visszatér saját forrásához, a felbukkanó gondolat pedig elenyészik. Ha az ember kitartóan folytatja ezt a gyakorlatot, akkor az elme jártasságra fog szert tenni abban: miként maradjon meg saját forrásánál. Amikor a szubtilis elme az agyon és az érzékszerveken keresztül kifelé irányul, megjelenik a nevek és formák durva világa; ha viszont megmarad a Szívben, a nevek és formák világa eltűnik. Antar-mukhának [befelé fordulásnak] azt nevezik, amikor az ember nem engedi, hogy az elme kifelé irányuljon, hanem megtartja a Szívben. Bahir-mukhának [kifelé fordulásnak] azt nevezik, amikor az ember engedi, hogy az elme kilépjen a Szívből. Amikor az elme a Szívben marad, az összes gondolat forrását képező "én" eltűnik, és felragyog az örökké létező Önvaló. Bármit is tegyen az ember, azt az "én"-énsége (egoitása) nélkül kell tennie. Ha az ember ekképpen cselekszik, akkor mindenben meglátja a Siva-természetet.

Vannak-e még más módjai is a mentális nyugalom elérésének?
A vizsgálódáson (vicára) kívül nincs más kielégítő módszer. Ha az ember más módon igyekszik uralma alá vonni elméjét, akkor úgy fog tűnni, hogy uralja az elmét, de azután ez ismét tovatűnik. Az elme lecsendesítését a légzés feletti uralom révén is el lehet érni; viszont az elme csak addig marad nyugalomban, amíg a légzés uralása tart, s amint megszűnik a légzés ellenőrzése, az elme a maradványszerű benyomások hatására ismét mozgásba lendül, és erre-arra kezd vándorolni. Az elme és a légzés forrása ugyanaz. Az elme lényege valójában a gondolkozás. Az "én"-gondolat az elme első gondolata; ez az énség. Ahonnan az énség ered, onnan ered a légzés is. Ezért amikor az elme lecsendesül, a légzés is szabályozottá válik, és a légzés szabályozásával az elme is lecsendesül. Mindazonáltal hiába csendesül le az elme az álomtalan mélyalvásban, a légzés mégsem áll le. Ez Isten akaratának köszönhető, ő ugyanis így gondoskodik a test fennmaradásáról, és arról, nehogy mások halottnak gondolják a testet. Amikor az elme az ébrenléti állapotban a samádhi során elcsendesül, a légzés is szabályossá válik. A légzés az elme durva formája. A légzést a halál pillanatáig az elme tartja fenn a testben; amikor pedig meghal a test, az elme magával viszi a légzést. Ezért a légzés ellenőrzése csupán segédeszköze lehet az elme lecsendesítésének (manonigraha), s önmagában nem képes arra, hogy felszámolja az elmét (mano-nása).
A légzésszabályozáshoz hasonlóan az isteni formákon való meditáció, a mantrák ismételgetése, a táplálék korlátozása és a többi hasonló módszer is csupán segédeszköze lehet az elme lecsendesítésének.
Az isteni formák fölötti meditáció és a mantrák ismétlése révén az elme egyhegyűvé válik. [Egyébként azonban] hol erre, hol arra fog csapongani. Ahogy az elefánt [ide-oda himbálózó] ormányára egy láncot tesznek, s ahogy az attól fogva már csak a lánccal törődik, épp ilyen módon foglalja le az elmét egy név vagy egy forma, amikor egyedül csak azzal foglalkozik. Amikor az elme számtalan gondolatra osztódva szétfolyik, mindegyik gondolat elerőtlenedik; a gondolatok felszámolásával azonban az elme egyhegyűvé és erőssé válik; az ilyen elme számára az Önvaló kutatása már nem okoz különösebb nehézséget.
Minden olyan korlátozás, amely arra vonatkozik, hogy csak sattvikus élelmet vegyünk magunkhoz - s azt is csak kis mértékben -, igen hasznos; e szabályt betartva az elme sattvikus minősége erősödik, és ez segítséget jelent az Önvaló kutatása során.

A tárgyak maradványszerű benyomásai (a gondolatok) vég nélkül követik egymást, akárcsak az óceán hullámai. Mikor sikerülhet az embernek eltávolítania az összeset?
Miként az Önvaló feletti meditáció egyre magasabb és magasabb fokra hág, úgy fognak a gondolatok is megsemmisülni.

FoX 2006-01-30 12:19

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
a valosaghoz meg semmifele ut nem kell. az van. ki kell nyitni a szemed, es tudatara kell ebredni.

WadMatch 2006-01-30 12:47

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Idézet:

FoX eredeti hozzászólása
vajon miert van az, hogy az emberek jo resze irigy azokra, akik eszrevehetoen jol erzik magukat? aki jol erzi magat szinte minden korulmenyek kozott, az nem azert erzi jol magat mert egy buta barom, aki nem latja at a helyzet komolysagat, hanem azert, mert tett es tesz azert, hogy megertse a dolgokat, tisztaban legyen nemikeppen onmagaval, nem csak azt hajtogatja, hogy "ismerem magam"... (valamiert aki ezt hajtogatja az ismeri magat a legkevesbe... de ez csak az en velemenyem, es nem is altalanosithato)
igaz, hogy azert, hogy a dolgok mukodjenek, az emberek elfogadjanak, ahoz tenni kell, nem csak vergodni allandoan... es igaz, ez sokkal nehezebb, mint irigykedni.

Egyszer errol beszelgettunk, Foxi, de ideillik, elmeselem a tobbieknek is...

Magambol kiindulva... en rettenetesen irigy voltam, es nem mondhatom most sem, hogy maradektalanul az vagyok. Irigysegem es kicsinyessegem nagy reszet az a lustasag es felelem taplalta, hogy valoban: egyszerubb volt egyhelyben ulni, es irigykedni, mitn _barmit_ tenni. Hogy miert?
- mert tenni kellene valamit,
- mert egyhelyben maradni latszolag biztosagos
- mert palcat torni amsok tettei felett konnyebb, mint a magam cselekveskeptelenseget felismerni.
Igen am, csak egy ido utan az ember lanya azt vette eszre, hogy korulotte a vilag el, o meg nem nagyon...

Erdekes dolog az irigyseg. Arra iranyul elvileg hogy valamit en szeretnek, ami masnak van - mindegy, hogy targy, szemely, cselekves, erzes... Magamnak akarom megszerezni.. aztan megiscsak az az eredmenye, hogy magamtol marok el ezzel dolgokat, leginkabb az Eletet. Azt, ami teljes, azt, ami igazi.

Vicces. Valtozunk :D

mokusmali 2006-01-30 13:48

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Idézet:

FoX eredeti hozzászólása
a valosaghoz meg semmifele ut nem kell. az van. ki kell nyitni a szemed, es tudatara kell ebredni.


Rosszul fogalmaztam. Az ábrándozás út lehet a saját álmaid valóra váltásának. Vagyis ezzel csak azt akartam mondani, hogy a vágyak valóra váltásához kellenek vágyak. Aki nem akarja valóra váltani a vágyait, vagy nincs is neki ilyen, annak nem kell. Csak ennyi. Amit írtam abban a formában tényleg nem volt értelme.

mokusmali 2006-01-30 13:53

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Idézet:

FoX eredeti hozzászólása
vajon miert van az, hogy az emberek jo resze irigy azokra, akik eszrevehetoen jol erzik magukat? aki jol erzi magat szinte minden korulmenyek kozott, az nem azert erzi jol magat mert egy buta barom, aki nem latja at a helyzet komolysagat, hanem azert, mert tett es tesz azert, hogy megertse a dolgokat, tisztaban legyen nemikeppen onmagaval, nem csak azt hajtogatja, hogy "ismerem magam"... (valamiert aki ezt hajtogatja az ismeri magat a legkevesbe... de ez csak az en velemenyem, es nem is altalanosithato)
igaz, hogy azert, hogy a dolgok mukodjenek, az emberek elfogadjanak, ahoz tenni kell, nem csak vergodni allandoan... es igaz, ez sokkal nehezebb, mint irigykedni.
ulunk a buszon, nevetgelunk, lathatoan jol erezzuk magunkat, az emberek meg ugy neznek mint a veres rongyra... "eeee... ezek meg mit vigyorognak, mit kepzelnek, hogy orulnek mikor nekem fu de szar, ezek tok hulyek". es ez sok helyen sok formaban lathato. miert nem tesznek valamit azert, hogy jol erezzek magukat? mindenki kepes ra, de van aki inkabb besavanyodik. persze ilyenkor mindenki mas idiota... es nehogyma jol erezzem magam, amikor ez is meg az is halalra idegesit... es arrol vajon ki tehet... :p
ahelyett, hogy meg akarnank ismerni egymast, az esetek jo reszeben inkabb fikazunk, es verjuk a nyalunkat, aztan masok arcaba vagjuk, hogy bunkok, mert nem ugy viselkednek ahogy szerintunk kene. nem tartjak tiszteletben azta rohadt nagy vilagfajdalmat :rolleyes: nem ugy ugralnak ahogy mi futyulunk. falakat epitunk hidak helyett, aztan csodalkozunk hogy egyedul vagyunk :p

És miből gondolod, hogy irigykednek?

FoX 2006-01-30 14:01

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Idézet:

mokusmali eredeti hozzászólása
Rosszul fogalmaztam. Az ábrándozás út lehet a saját álmaid valóra váltásának. Vagyis ezzel csak azt akartam mondani, hogy a vágyak valóra váltásához kellenek vágyak. Aki nem akarja valóra váltani a vágyait, vagy nincs is neki ilyen, annak nem kell. Csak ennyi. Amit írtam abban a formában tényleg nem volt értelme.

"A vágyak mind a gondolkodásból erednek. A gondolkodás szenvedés."

" A befelé fordulás mindössze annyit jelent, hogy eddig folyton a vágyaidat kergetted, üldözted és hajszoltad, és a végén mindig csalódnod kellett. Mert minden vágy szenvedést von maga után, mert a vágyak sosem hoznak beteljesülést. Soha nem érsz el sehová, a kielégülés lehetetlen. Amint megérted, hogy a vágyak kergetése sehová nem vezet, egyszer csak megállsz."

azer idezgettem mert nem tudom megfogalmazni meg igy se. csak azt tudom, hogy a gondolkodas szenvedes. es nekem eleg volt a szenvedesbol. ugyhogy kiprobaltam milyen nelkule. sztem remek. :)

FoX 2006-01-30 14:14

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Idézet:

mokusmali eredeti hozzászólása
És miből gondolod, hogy irigykednek?

lehet egyeb oka is. mondjuk ugy, ez az egyik a sok kozul. persze nem altalanosithato.


A pontos idő 06:37 , a GMT +2 időzóna szerint.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright © 2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.