GOA.HU Psychedelic Trance Community

GOA.HU Psychedelic Trance Community (http://forum.goa.hu/index.php)
-   Eszmecsere (http://forum.goa.hu/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Filozozofia nekunk magunkrol.... (http://forum.goa.hu/showthread.php?t=65)

mokusmali 2006-01-20 12:31

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
[QUOTE=FoX]igen enis ezt csinaltam sokaig, es ugyanigy feladtam csomo mindent...


Megértettem. Igen, én is eljutottam nemrég arra a szintre, hogy jó, akkor nem csinálok semmit. És annyira élveztem azt az állapotot!!Aztán szépen lassan megint elkezdtem rákattogni, hogy ezt kéne, azt kéne...meg jött a külső nyomás...És tényleg, néha kifiejezetten azt éreztem/érzem, hogy a külső elvárások miatt meg a türelmetlenségem miatt nem volt időm kitalálni, hogy "mi is legyek" vagy "mi legyen velem".
Amúgy meg nagyon bizonytalan is vagyok, mert egy csomó dolgot szeretnék amire tök adott a lehetőség, csak különböző dolgok miatt nem kezdek bele. Ezért nem tudom már néha hogy mit akarok akarok-e egyáltalán valamit stb.meg nagyon meg szoktam zavarodni. Na mindegy.

mokusmali 2006-01-20 12:35

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Idézet:

FoX eredeti hozzászólása
csak azt tudod megerteni, amit megtapasztaltal. a fugges egy mas dolog. ha mastol nem fuggsz, hat a levegotol... ez teny, ez van, az elet az ilyen :D de nem kell hinni a levegoben ahoz, hogy eletben maradj :D csak lelegezni kell :D


Függés-ragaszkodás...szerintem rokon szavak. Persze, amihez ragaszkodsz, attól nem feltétlenül függsz, de amitől függsz ahhoz a végletekig ragaszkodsz...

Mit is akartam kihozni ebből...vannak jó dolgok, amikhez ragaszkodom, ezek segítenek nekem, és vannak rossz dolgok amikhez ragaszkodom, ezeket fel kell fedezni és ezeket el kell dobni.szerintem.

FoX 2006-01-20 12:46

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Idézet:

mokusmali eredeti hozzászólása
Megértettem. Igen, én is eljutottam nemrég arra a szintre, hogy jó, akkor nem csinálok semmit. És annyira élveztem azt az állapotot!!Aztán szépen lassan megint elkezdtem rákattogni, hogy ezt kéne, azt kéne...meg jött a külső nyomás...És tényleg, néha kifiejezetten azt éreztem/érzem, hogy a külső elvárások miatt meg a türelmetlenségem miatt nem volt időm kitalálni, hogy "mi is legyek" vagy "mi legyen velem".
Amúgy meg nagyon bizonytalan is vagyok, mert egy csomó dolgot szeretnék amire tök adott a lehetőség, csak különböző dolgok miatt nem kezdek bele. Ezért nem tudom már néha hogy mit akarok akarok-e egyáltalán valamit stb.meg nagyon meg szoktam zavarodni. Na mindegy.

nekem az volt ami atforditott, hogy elkezdtem abbahagyni a kattogast. kiuriteni a fejem. most is sok mindent szeretnek kiprobalni, es ki is fogok, de nem akarom vele megvaltani a vilagot, vagy abban nagyon okos lenni, hanem csak a magam kedveert csinalom, amig kedvem van. igy tunt fel, hogy van valami, amihez minidg kedvem van. figyelgetni embereket, magamat, es kurkaszni a magam es masok fejeben :D elegge megszallottan csinalom magammal kapcsolatban :D regebben masokat is nagyon kemenyen meg akartam gyozni, mosma ez kezd elkopni, szepen lassan. aki ugyanezt csinalja azzal tudunk segiteni egymasnak.
de regen en is azt ereztem, hogy szetforgacsoldok, es vegul minden kicsuszik a kezem kozul.
en masfel eve a nem csinalok semmit idoszakban vagyok :D ehez kepest sikerult elegge kemenyen mashogy latni a dolgokat, es bar most is hulye vagyok, jobban be tudok illeszkedni, nyugodtabb vagyok ezerszer, pedig ahogy latom meg igy is neurotikus vagyok elegge :D, es ezt mindenki eszrevette aki ismer regota. meg anyamek is. azt mondtak megvaltoztam. joban vagyunk :) lett egy melohelyem, ahol 2 ev utan is szeretek dolgozni, es szeretek bejarni, es altalaban... rendben van minden. neha jonnek gondok, megoldom. es ennyi. neha ideges vagyok, meg feszult, pl mostanaban is, de mar tapasztaltam: egyszer font, egyszer lent. most ez van. probalok belole tanulni, probalom figyelni magam... a reakciokat.
szal szepen lassan alakulnak a dolgok, ahogy kell. bar ha azt nezem, hogy 26 evig nem alakultak, akkor nem is lassan :D

FoX 2006-01-20 12:54

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Idézet:

mokusmali eredeti hozzászólása
Függés-ragaszkodás...szerintem rokon szavak. Persze, amihez ragaszkodsz, attól nem feltétlenül függsz, de amitől függsz ahhoz a végletekig ragaszkodsz...

Mit is akartam kihozni ebből...vannak jó dolgok, amikhez ragaszkodom, ezek segítenek nekem, és vannak rossz dolgok amikhez ragaszkodom, ezeket fel kell fedezni és ezeket el kell dobni.szerintem.

en azt tapasztaltam, hogy a jo dolgokhoz sem kell ragaszkodni, csak orulni mig jelen vannak, aztan elengedni ha elmennek. a ragaszkodassal az ember a sajat oromet rontja el, mert ha ragaszkodik elkezd attol felni, mi lesz ha elveszti amihez ragaszkodik... es a felelem miatt mar nem tudja ugy ertekelni,ahogy egyebkent tudna. biztos te is tudod, milyen amikor valakit mondjuk szeretsz. gondold csak vegig... mikor elkezdesz ragaszodni hozza, elkezdesz attol felni, hogy elveszited. es akkor mar nem tudod ugy latni, amilyen, mert ragaszkodsz, es ez befolyasol. ha paranoid is vagy, akkor elkezdesz egy ido utan mindenben arra utalo jeleket latni, hogy elveszited. aztan mikor elveszitetted azt gondolod: ugye... en megmondtam :) es ez igy megy. es mindig ujra es ujra ragaszkodsz, vesztesz, kinlodsz. olyan mint a 22-es csapdaja. de ha felhagysz a ragaszkodassal, akkor nem felsz az elvesztestol, csak orulsz amig jelen van az eletedben az a valaki vagy valami. es ez az orom sugarzik rolad, nem a felelem. ettol meg elveszitheted... de az elet ilyen. es akkor is ilyen lesz, ha ragaszkodsz, es akkor is ha nem. akkor meg minek tonkretenni az oromodet a ragaszkodassal?

mokusmali 2006-01-20 12:59

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Most már ezt is értem. Mondom hogy nehéz a felfogásom. :D

Igazából azért szoktam félni, mert azt gondolom, hogy ez túl szép, hogy igaz legyen (az életem utóbbi 1 évéről). És ezért félek attól, hogy elromlik, mert nem vagyok ehhez hozzászokva. Na mindegy. Tudom, hogy hülyeség. Majd megnyugszom.

FoX 2006-01-20 13:47

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Idézet:

mokusmali eredeti hozzászólása
Most már ezt is értem. Mondom hogy nehéz a felfogásom. :D

Igazából azért szoktam félni, mert azt gondolom, hogy ez túl szép, hogy igaz legyen (az életem utóbbi 1 évéről). És ezért félek attól, hogy elromlik, mert nem vagyok ehhez hozzászokva. Na mindegy. Tudom, hogy hülyeség. Majd megnyugszom.

annyira el vagyunk szokva a jotol, hogy mar felunk tole, en ezt vettem eszre regebben, es ez durva... valami nagyon jo, nagyon jol mukodik, es probalunk benne neha hibat talalni, hatha megse... :D es amikor kitalalunk valami zagyvasagot, akkor azt mondjuk: AHA! naugye, hogy nem kell annyira orulni... ez mekkora marhasaga... ha jol megnezi az ember szanalmas :D tul szep, ahoz, hogy igaz legyen, jaja, enis ereztem ezt... azt csinalom, hogy nem foglalkozom ezekkel. tudom, hogy csak szokas szerint kinozni akarom magam, mer ez onkinzas, es mivel ez lathatoan baromsag, legyintek egyet, es aszondom, a francot se erdekli :D ha elromlik ugyis el fog romlani, ha vege lesz ugyis vege lesz, nem kene meg pluszban rontani rajta a negativ gonodlkodassal... es persze a negativ hozzaallas befolyasolja a viselkedest is. eleg szepen. :) szal probald ki, ha epp el akarod ronatni a sajat oromod, szarjal ra, es oruljel tovabb :D

psychic 2006-01-24 10:17

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
0. AZ ALAPOK - A SEMMI ÉS A MINDEN
A világ teremtéséhez szükséges egy olyan kiindulási alapot választani, ami mindenki számára kézenfekvõ és amire a késõbbiekben lehet tovább építeni. Az egyetlen olyan kiindulási alap, amely nem igényel semmilyen indoklást és nem tételez fel semmit sem (önmagán kívûl), az maga a SEMMI. A Semmi definíciószerûen semmilyen jellemzõvel nem bír, ezért az minden elképzelhetõ fogalomnak a tagadása: nem kicsi, nem nagy, nem fényes, nem sötét, nem mozog és nem is áll stb. Sõt, mivel a Semmi is fogalom ezért az is igaz, hogy a Semmi NEM Semmi (Semmi se). Ugyanis még nincsennek axiómák, ezért az öntartalmazó (rekurzív) kijelentések is megengedettek. A Semmi tagadása egy olyan fogalomhoz vezet, ami definíciószerûen minden jellemzõvel bír: a MINDEN. A Mindenre ezért minden fogalom igaz: kicsi is, nagy is, fényes is, sötét is, mozog is, áll is stb. Ezek alapján az is igaz, hogy a Minden Semmi (is). Eddigi kulcs eredmények: A Semmi nem Semmi. Mivel a Semmi tagadása a Minden, ezért a Semmi Minden. Ugyanakkor a Minden Semmi (is). Tehát a Semmi és a Minden azonos fogalmak. A fogalmak (Semmi és Minden) különbözõségét a szubjektív elnevezések okozzák, amelyek ugyanannak a fogalomnak más és más tulajdonságát emelik ki. Meg van teremtve tehát az a kiindulási alap, amelyre a késõbbiek során a teljes világ felépíthetõ. Erre a kiindulási alapra két elnevezés is van (Semmi és Minden), de ezek mind szubjektív jelentéssel terhesek, amelyek az egésznek csak egy részét emelik ki. Célszerû tehát valamilyen semleges (szimbólikus) nevet választani neki. Az idõk során több ilyen szimbólikus elnevezés is született a kultúrától, a vallástól és a szemléletmódtól függõen: Isten, Bindu, Megnyilvánulatlan stb. A továbbiakban ennek a kiindulási alapnak a neve itt a VALAMI lesz. A Valamivel vitába szállni nem lehet, ugyanis létezik is meg nem is, attól függõen, hogy minek nézzük - Semmi vagy Minden. Aki azt mondja, hogy létezik, az a Minden (Isten) mellet voksol és azt lehet rá mondani, hogy vallásos. Aki azt mondja, hogy nem létezik, az a Semmi (Nirvána) mellett voksol és azt lehet rá mondani, hogy ateista. Mindkettõnek igaza van és egyiknek sem. Mivel itt a logika még használhatatlan (ellentmondásos rendszerben vagyunk), ezért ilyesmirõl vitatkozni értelmetlen.

- Mindent vagy semmit?
- Öööö... Mindkettõt!


kellemes elmelkedeset ;)

freeman 2006-01-24 11:10

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
szegény Minden és Semmi...

ha tudnák, hogyan cincálják szét őket az emberek :p

FoX 2006-01-24 14:21

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Idézet:

freeman eredeti hozzászólása
szegény Minden és Semmi...

ha tudnák, hogyan cincálják szét őket az emberek :p

hat meg ha tudnak az emberek, hogy ezek csak szavak... amik kb arra jok, hogy szetcincaljak oket :p :D

mokusmali 2006-01-24 14:30

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
És az emberek mennyit tudnak a semmiről beszélni... :D :D na jó bocs szar poén volt, tőlem aztán lehet mindenről beszélni... :p

FoX 2006-01-24 14:32

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Idézet:

mokusmali eredeti hozzászólása
És az emberek mennyit tudnak a semmiről beszélni... :D :D na jó bocs szar poén volt, tőlem aztán lehet mindenről beszélni... :p

neccsak: Imádok a semmirol beszélgetni. Ez az egyetlen téma, amit kicsit ismerek. (Oscar Wilde)
:D

mokusmali 2006-01-24 14:50

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Idézet:

FoX eredeti hozzászólása
neccsak: Imádok a semmirol beszélgetni. Ez az egyetlen téma, amit kicsit ismerek. (Oscar Wilde)
:D

Én meg a semmit nem ismerem. Mert fel sem tudom fogni. :( És pont azért félek a haláltól mert azt gondolom utána nem lesz semmi. Vagyis nem az, hogy félek, csakhát...olyan elképzelhetetlen. :confused:

FoX 2006-01-24 15:19

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Idézet:

mokusmali eredeti hozzászólása
Én meg a semmit nem ismerem. Mert fel sem tudom fogni. :( És pont azért félek a haláltól mert azt gondolom utána nem lesz semmi. Vagyis nem az, hogy félek, csakhát...olyan elképzelhetetlen. :confused:

haaaaaat, az is egy olyan, hogy mig meg nem tapasztalod addig nem tudod mi az, utana meg mar mindegy :D sztem enis felek a halaltol, igy nem erzem, hogy felnek... viszont ugy van, hogy sztem az ego az, ami a halaltol fel, es mivel en is ego vagyok ezer elegge lehetetlen, hogy ne feljek :) csaknem vagyok olyan helyzetben, hogy ez a felelem kijojjon.
en nemtom mi lesz utana, regen enis azt gondoltam, hogy semmi, mosma nem gondolom. de ez a kerdes ami a legkevesbe foglalkoztat. majd lehet fog :D

manake 2006-01-24 15:21

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Idézet:

FoX eredeti hozzászólása
haaaaaat, az is egy olyan, hogy mig meg nem tapasztalod addig nem tudod mi az, utana meg mar mindegy :D sztem enis felek a halaltol, igy nem erzem, hogy felnek... viszont ugy van, hogy sztem az ego az, ami a halaltol fel, es mivel en is ego vagyok ezer elegge lehetetlen, hogy ne feljek :) csaknem vagyok olyan helyzetben, hogy ez a felelem kijojjon.
en nemtom mi lesz utana, regen enis azt gondoltam, hogy semmi, mosma nem gondolom. de ez a kerdes ami a legkevesbe foglalkoztat. majd lehet fog :D

...........
az attól is függ ki miben hisz..... :)

FoX 2006-01-24 15:24

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Idézet:

manake eredeti hozzászólása
...........
az attól is függ ki miben hisz..... :)

es ha nem hiszel semmiben? :)

manake 2006-01-24 15:26

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Idézet:

FoX eredeti hozzászólása
es ha nem hiszel semmiben? :)

a lelked mélyén biztos!!! csak nem tört még ki belőled, vagy nem is akarod........ :confused: :confused:

FoX 2006-01-24 15:29

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Idézet:

manake eredeti hozzászólása
a lelked mélyén biztos!!! csak nem tört még ki belőled, vagy nem is akarod........ :confused: :confused:

miert gondolja azt mindenki, hogy mindenki epp ugyanolyan? ha en a lelekem melyen hiszek valamiben, miert feltetelezem, hogy ezzel mindenki igy van? most nem magamra celzok, mer azon sem gondolkozom, hiszek-e valamiben... lehet igen, lehet nem. csak ugy altalanossagban erdekelne. :)

mokusmali 2006-01-24 15:30

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Idézet:

manake eredeti hozzászólása
...........
az attól is függ ki miben hisz..... :)

Hát ja...Én mondom, a semmiben hiszek. A hétköznapokon úgy én sem érzem, hogy félek a haláltól, csak néha nagyon erős szorongás jön rám főleg este elalvás előtt, hogy jajj anyám mi lesz meg mi ez a halál és akkor nem lesz semmi és akkor én hol leszek mindenféle ilyen hülyeségek.Csak akkor nagyon félelmetes. Meg hát nem csak a halál, hanem az elmúlás az, ami szerintem félelmetes...szóval az elmúlás az egy egész életen át tartó folyamat. Egy bizonyos életkor után már nem fejlődsz (fizikailag), hanem leépülsz szép lassan de biztosan...meg olyan szörnyű látni, hogy mi lesz az emberből...dolgoztam idősek otthonában...akkor "döntöttem el", hogy én nem akarok sokáig élni. Persze el kell fogadni a dolgot de akkor nem írogathatnék ide és bazira unatkoznék... :D

manake 2006-01-24 15:31

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Idézet:

FoX eredeti hozzászólása
miert gondolja azt mindenki, hogy mindenki epp ugyanolyan?

Senki sem ugyanolyan!!! És ez valahol nagyon szép dolog......... :o

FoX 2006-01-24 15:35

re: Filozozofia nekunk magunkrol....
 
Idézet:

manake eredeti hozzászólása
Senki sem ugyanolyan!!! És ez valahol nagyon szép dolog......... :o

nem azt mondtam, hogy mindenki ugyanolyan. azt kerdeztem, miert hiszi a legtobb ember, hogy mindenki mas max ugyanazt tapasztalta, amit o, es azon felul nincs semmi. tehat miert hiszik az emberek, hogy amit nem tapasztaltak az nem letezik? :)


A pontos idő 23:48 , a GMT +2 időzóna szerint.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright © 2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.