PDA

Teljes verzió megtekintése : Társadalom,pszichológia,emberek...


oldal : [1] 2 3 4 5 6 7

Maris
2007-01-03, 13:27
Hiánypótlónak szánom ezt a topikot,mert rengeteg helyen folyik/folyt már erről a szó,de miért ne legyen egy helyen?! :)

Élet az Interneten
Az elveszett, és nagyon vágyott intim kapcsolatok, közösségek élednek újjá ilyen módon. A fiatalok folyamatosan, és nagy érzelmi töltéssel megosztják egymással az élményeiket, akár 10 percenként is.

Az Internetet ugyan eleinte csak a tudós közösség használta információcserére, ez praktikusan elektronikus levelezést jelentett, de a világháló megjelenésével igen gyors fejlődésnek indult. A WEB óriási adattár és piactér, ahol ma már szinte minden információ elérhető, ahol tanulni, kereskedni, játszani, dolgozni lehet. A szélessáv terjedésével az elmúlt néhány évben olyan, eddig sosem volt lehetőségek nyíltak meg, amelyek napjainkban átalakítják a médiát. Gondolok itt a nyilvános internetes naplókra, a blogokra, és új lehetőséget hoznak a társas kapcsolatok létesítésére és ápolásra. Példaként álljon itt a magyar iwiw története. A Wikipédia, a mindenki által írható, szerkeszthető internetes lexikon szerint: Az ismerősök felkutatására, kapcsolatok létesítésére és ápolására alkalmas weboldal 2002. április 14-én kezdte meg működését. A rendszerbe csak meghívással lehet bekerülni. Regisztrációkor az új tag nevét és e-mail címét tárolja a rendszer, de az emberek megadhatják, és többnyire meg is adják életkorukat, foglalkozásukat, érdeklődési körüket. Vagyis a rendszer nem anonim. Éppen ellenkezőleg, arra szolgál, hogy valóságos emberek valóságos kapcsolatainak adjon teret. A 2005-ben megújult oldal látogatóinak létszáma exponenciálisan növekszik. Idén márciusban a tagok száma meghaladta az ötszázezret, július 18-án érte el az egymilliót. A rendszer ismeretségi hálót rajzol a tagok között, a kapcsolatok száma mára meghaladta a hatvanmilliót. De vajon mi okozza ezt a hihetetlen érdeklődést? Miért tölt ennyi ember ennyi időt ebben a virtuális közösségi térben Magyarországon? És persze nemcsak Magyarországon, hiszen ilyen oldalak szép számmal, és tagok tíz- és tízmillióival működnek a világon. Az új kapcsolati lehetőségek vizsgálata mára már a szakembereknek is fontos. Egyed László Síklaki István szociálpszichológus véleményét kérdezte.

- Valaha, akkor amikor még nagyon kicsi volt a mobilitás, amikor egy kis faluban volt egy viszonylag zárt közössége egy generációnak, akkor ezek nagyon szorosak voltak. Ehhez képest volt egy olyan időszak, amikor ezek felbomlottak, követhetetlenné váltak, és ezek bizonyára nagyon komoly konfliktusokkal jártak az egyének és a közösségek számára. Most, minthogyha ez az új médium helyrebillentené egy kicsit a dolgot, hogy azt a fajta intimitást, amit valaha az immobilitás lehetővé tett, most egy mobilis társadalomban, egy nagyon-nagyon mobilis társadalomban rekonstruálni lehet ezekkel a kommunikációs eszközökkel.

Nagyon markánsan tapasztalható, hogy sokkal intenzívebb ezeknek a kisebb közösségeknek a kommunikációja, az együttgondolkodása, az együttérzése. Megosztják, akár tízpercenként, egymással az érintkezéseiket. Tehát ilyen értelemben én azt látom, hogy sokkal intenzívebbé vált a társas élet ebben a generációban, pontosan ezáltal az eszköz által. És hogyha optimistán fogjuk fel ezt a dolgot, akkor az elidegenítés ellen hatnak. Jobban, intimebben szerveződött fiatal emberek csoportjaira számíthatunk a következő évtizedekben, mint amik ezt megelőzően voltak. Azt látom, hogy azok a hagyományos szerveződési, társadalmi szerveződési, csoportszerveződési formák és motívumok amik eddig megvoltak, nagyságrenddel hatékonyabban működnek tovább.

Maris
2007-01-03, 18:57
Tavaly nagyjából minden 30. amerikai átesett valamilyen plasztikai beavatkozáson, de az ilyen műtétek hasznáról, illetve veszélyeiről változatlanul vitatkoznak a szakértők, s az újabb kutatások arra utalnak, hogy a műtöttek között az átlagosnál magasabb az öngyilkossági arány, de nem az operációk, hanem az azokhoz vezető a pszichológiai problémák miatt.

Múlt évben a 300 milliós Amerikai Egyesült Államokban 291 ezer nő csináltatott szilikonos mellet magának, 324 ezren végeztettek zsírleszívást és 231 ezren varratták fel szemráncaikat. A ritkább plasztikai sebészeti beavatkozásokat és a kevésbé invazív Botox injekciókat is számítva, az amerikai plasztikai sebészek szövetségének becslése szerint múlt évben összesen 10.2 millió kozmetikai célú beavatkozást végeztettek az amerikaiak.

David Sarwer, a Pennsylvania egyetem klinikai pszichológus és testkép-zavar kutató professzora a Plasztikai és rekonstruktív sebészet (Plastic and Reconstructive Surgery) című szakfolyóiratban megjelent tanulmánya szerint az amerikai nők több, mint 56, és a férfiak több mint 43 százaléka elégedetlen a kinézetével, s ez nagy késztető erő, ebből táplálkozik a divat, a kozmetikumok, a sport, a fogyókúra, és a plasztikai sebészet.

Az elégedetlenségből könnyen kifejlődik a kóros alaktalanság-érzet vagy más néven testképzavar (body dysmorphic disorder, BDD), Sarwer szerint az amerikai egyetemista lányok 2,5 százaléka eljut idáig. Az egészségügyi szempontból nem teljesen kockázatmentes plasztikai műtéteket általában a tartós pszichológiai előnyök miatt támogatja az orvostudomány. Eltekintve attól, hogy - amint az Amerikai Élelmiszer- és Gyógyszerhatóság (FDA) röpirata írja - "a szilikon mellek nem tartanak egy életen át", a pszichológiai előnyök sem tartósak.

Kérdés, hogy mekkora, és milyen tartós mentális javulást okoz egy plasztikai műtét. David Sarwer adatai szerint a plasztikai beavatkozáson átestek között továbbra is az átlagnál gyakoribbak a pszichés rendellenességek. Például 18 százalékuk szed depresszió ellenes gyógyszert, míg az országos átlag csak 5 százalék. "Természetesen" az átlagnál több közöttük a kóros testképzavarban szenvedő. Az operáltak egy ideig elégedettek magukkal, azután figyelmük más testrészük ellen fordul, kiújul bennük az alaktalanság-érzet.

A testképzavaros személyek között pedig az átlagnál 45-ször gyakrabban fordul elő öngyilkosság - írja Katharine Phillips pszichiáter az Amerikai Pszichiáter Társulat tudományos folyóiratában. Mindez magyarázhatja több nagy felmérés váratlan eredményét, miszerint a szilikonos mellű nők között két-háromszor gyakoribb az öngyilkosság. A kutatók egy 13 ezer amerikai és 24 ezer kanadai nő sorsát követő vizsgálatnál arra számítottak, hogy az operált szépségeknél gyakrabban fordul elő rákos, vagy autoimmun betegséget, de szignifikáns különbség csak az öngyilkossági rátában mutatkozott - idézte az American Journal of Epidemiology című szakfolyóiratot a The New Scientist című angol tudományos magazin.

tony
2007-01-03, 21:44
hát szomorú, felgyorsult élet , vadkapitalizmus , hetente-havonta változó trendek ...
valahogy vissza kéne szoknunk a régebbi élettempóra és értékekre csak ahhoz azokat is trendivé kéne tenni és ezzel az értelmét is elvennénk a dolognak... folyt köv...

FoX
2007-01-04, 09:50
Az elégedetlenségből könnyen kifejlődik a kóros alaktalanság-érzet vagy más néven testképzavar (body dysmorphic disorder, BDD), Sarwer szerint az amerikai egyetemista lányok 2,5 százaléka eljut idáig.

Lattam nemreg egy filmecsket arrol, hogy vannak oldalak, ahol segitenek azoknak a szerencses fiatal holgyeknek, akik anorexiasok szeretnenek lenni. Azt hirdetik, hogy az anorexia nem betegseg, hanem egy eletstilus. Tippeket adnak, hogyan titkold el a szuleid elol, hogy nem eszel, hogyan erheted el, hogy ne kivand a kajat, stb.

Az egészségügyi szempontból nem teljesen kockázatmentes plasztikai műtéteket általában a tartós pszichológiai előnyök miatt támogatja az orvostudomány. Eltekintve attól, hogy - amint az Amerikai Élelmiszer- és Gyógyszerhatóság (FDA) röpirata írja - "a szilikon mellek nem tartanak egy életen át", a pszichológiai előnyök sem tartósak.

Ez szerintem lol... tartos pszichologiai elonyok... gondolom aki ezt hangoztatja annak szep penzeket fizetnek a plasztikai mutett vegzo cegek :rolleyes:

Kérdés, hogy mekkora, és milyen tartós mentális javulást okoz egy plasztikai műtét. David Sarwer adatai szerint a plasztikai beavatkozáson átestek között továbbra is az átlagnál gyakoribbak a pszichés rendellenességek. Például 18 százalékuk szed depresszió ellenes gyógyszert, míg az országos átlag csak 5 százalék. "Természetesen" az átlagnál több közöttük a kóros testképzavarban szenvedő. Az operáltak egy ideig elégedettek magukkal, azután figyelmük más testrészük ellen fordul, kiújul bennük az alaktalanság-érzet.

hat ezer lol...

Maris
2007-01-04, 11:08
Lattam nemreg egy filmecsket arrol, hogy vannak oldalak, ahol segitenek azoknak a szerencses fiatal holgyeknek, akik anorexiasok szeretnenek lenni. Azt hirdetik, hogy az anorexia nem betegseg, hanem egy eletstilus. Tippeket adnak, hogyan titkold el a szuleid elol, hogy nem eszel, hogyan erheted el, hogy ne kivand a kajat, stb.

én olyat olvastam egy Feldmár előadásban, h az anorexia nem is testképzavar, hanem lázadás az anyánk ellen,mert ő jelképezi az ételt,tehát ha nem eszünk akkor ellene lázadunk...csak senki nem tárja fel az okokat,csak megbélyegzi,h anorexiás.Hát én ebben nem hiszek...
viszont ez elég gáz,h egy akár halálos kimenetelű betegségre buzdítanak... :eek:

akinek a TV meg a magazinok az elsőszámú információforrás a világról az persze,h belekeveredik egy "nekem miért nincs ilyen jó testem" spirálba,hiszen 90% ilyen nőket lát+nem alakult ki nála az a kritikai érzék,h léteznek ennél kicsit magasabbrendű értékek is.

mokusmali
2007-01-04, 11:35
én olyat olvastam egy Feldmár előadásban, h az anorexia nem is testképzavar, hanem lázadás az anyánk ellen,mert ő jelképezi az ételt,tehát ha nem eszünk akkor ellene lázadunk...csak senki nem tárja fel az okokat,csak megbélyegzi,h anorexiás.Hát én ebben nem hiszek...
viszont ez elég gáz,h egy akár halálos kimenetelű betegségre buzdítanak... :eek:

akinek a TV meg a magazinok az elsőszámú információforrás a világról az persze,h belekeveredik egy "nekem miért nincs ilyen jó testem" spirálba,hiszen 90% ilyen nőket lát+nem alakult ki nála az a kritikai érzék,h léteznek ennél kicsit magasabbrendű értékek is.

az anorexia hátterében tényleg kevésbé állnak a modellek által sugallt ideálok. És inkább tényleg a családi háttér a meghatározó. Legalábbis mindenféle szakkönyvekben ezt olvastam. és én el is tudom hinni.
Akinek csak a tv meg a magazinok az infoforrása, az is látja ugyanúgy az embereket maga körül, jár suliba, stb... kritikai érzéke kialakulhat. És aki amúgy utálja az ilyen magazinokat az is lehet folyton elégedetlen önmagával... azt mondják, hogy az önbizalomhiány is családi és egyéb klső hatások következménye. nem az újságoké.

FoX
2007-01-04, 11:37
én olyat olvastam egy Feldmár előadásban, h az anorexia nem is testképzavar, hanem lázadás az anyánk ellen,mert ő jelképezi az ételt,tehát ha nem eszünk akkor ellene lázadunk...csak senki nem tárja fel az okokat,csak megbélyegzi,h anorexiás.Hát én ebben nem hiszek...
viszont ez elég gáz,h egy akár halálos kimenetelű betegségre buzdítanak... :eek:

akinek a TV meg a magazinok az elsőszámú információforrás a világról az persze,h belekeveredik egy "nekem miért nincs ilyen jó testem" spirálba,hiszen 90% ilyen nőket lát+nem alakult ki nála az a kritikai érzék,h léteznek ennél kicsit magasabbrendű értékek is.

En sem hiszek abban, hogy kizarolagosan az az oka, amit Feldmar mondott, csak reszben. Szerintem lehetseges, hogy egy olyan leanyzo, akin az anyja eroteljesen uralkodik, ezen a modon lazad. Na nem ugy, hogy leul otthon az agyra, es kitalalja, hogy "en most ugy lazadok fel az anyam ellen, hogy anorexias leszek" :D Ezek a folyamatok a tudatalattiban zajlanak. Ahogy azoknal is, akik azert kezdenek fogyozni, hogy olyanok legyenek, mint a magazinok megphotoshoppolt modelljei.
Szerintem ezek a lanyok szenvednek, es a szenvedesuket egy olyan dologgal probaljak kivaltani, amivel csak meg jobban sodrodnak bele. Az anorexia nem maga a betegseg, en ugy gondolom, hanem a psziches betegseg fizikai megnyilvanulasa.

Maris
2007-01-04, 11:48
az anorexia hátterében tényleg kevésbé állnak a modellek által sugallt ideálok. És inkább tényleg a családi háttér a meghatározó. Legalábbis mindenféle szakkönyvekben ezt olvastam. és én el is tudom hinni.
Akinek csak a tv meg a magazinok az infoforrása, az is látja ugyanúgy az embereket maga körül, jár suliba, stb... kritikai érzéke kialakulhat. És aki amúgy utálja az ilyen magazinokat az is lehet folyton elégedetlen önmagával... azt mondják, hogy az önbizalomhiány is családi és egyéb klső hatások következménye. nem az újságoké.

feltáratlanok még a betegség komplex okai,viszont sztem az tény, h azóta vált ennyire globális problémává,mióta bejöttek a sáska modellek...

a második részt meg saját környezetemen tapasztalom...h 14-15éves lányoknak az a legnagyobb problémájuk,h nincs pasijuk,dagadtak és h a cosmoban az ajándék lila körtömlakk volt és nem kék ami megy a szeméhez.ha meg megkérdezed h olvas e vmit...igen...magazinokat :eek: ijesztő

FoX
2007-01-04, 12:15
feltáratlanok még a betegség komplex okai,viszont sztem az tény, h azóta vált ennyire globális problémává,mióta bejöttek a sáska modellek...

a második részt meg saját környezetemen tapasztalom...h 14-15éves lányoknak az a legnagyobb problémájuk,h nincs pasijuk,dagadtak és h a cosmoban az ajándék lila körtömlakk volt és nem kék ami megy a szeméhez.ha meg megkérdezed h olvas e vmit...igen...magazinokat :eek: ijesztő

hallod ez akkor is igy volt, amikor en 14-15 eves voltam, csak akkor nem cosmot olvastak :) Ez volt kabe 13-14 evvel ezelott. Raadasul videken, szoval varosban gondolom fokozottan. Az osztalyban (altalanos 8.) vagy 10-en voltunk lanyok, ebbol en olvastam, es az egyik osztalytarsnom, a tobbiek meg fiuztak, meg ilyenek. :) Mondjuk annak, hogy en nem fiuztam nem az volt az oka, hogy 14 evesen egyaltalan nem erdekeltek a fiuk.
Vegulis az szerintem termeszetes, hogy elkezdenek a fiuk irant erdeklodni a lanyok, mert en ugy tudom, serdulokorban kezdodik a pszichoszexualis fejlodes genitalis szakasza (12 eves kor korul van egy pangasos szakasz), ahol a serduloknek felnott nemi vagyaik vannak, es igyekszenek azokat kielegiteni. Abban mar nem vagyok biztos, hogy az emiatt van-e, hogy csak cosmot olvas egy 14-15 eves, es hogy nem erdekli mas, csak a koromlakk ;) sztem ez man annak a kerdese is, hogy milyen kornyezetben nott fel. ha visszagondolok erre az idoszakra, azok a lanyok, akiket a fiuk, es a koromlakk erdekelte fokeppen, azota ferjhez mentek es gyerekuk van, tehat az o szamukra a karriert mintha a ferj megszerzese es a gyerekszules jelentene.

freeman
2007-01-04, 12:37
Én úgy gondolom, hogy amikor a nők annyira nagyon igyekeznek szépen kinézni, meg annyira nagy hangsúlyt fektetnek a ruhájukra, a körömlakkjukra, a sminkre stb stb, akkor valójában nem is azért teszik, hogy kívánatosabbak legyenek, hanem a többi nő miatt...

persze ez is tudatalatti, részben... kb ugyanaz a "dominanciaharc" ami a férfiak között megvan és sportokban, politikában, mobiltelefonokban és autókban megfigyelhető, az a nőknél is megvan, csak sokkal kifinomultabban, és jobban a szinfalak mögött zajlik.
Ennek oka szerintem az olyan általános női tulajdonságokban kereshetőek mint a testbeszéd veleszületett (általában) hibátlan értelmezése, és általában a kommunikáció implicit (rejtett) formáinak preferálása a harsány egyértelmü fizikai dolgokkal szemben... apró utalások, jelek stb.

persze ez csak általánosítás, de szerintem megfigyelhető nagyon sok helyen. :)

FoX
2007-01-04, 12:44
Én úgy gondolom, hogy amikor a nők annyira nagyon igyekeznek szépen kinézni, meg annyira nagy hangsúlyt fektetnek a ruhájukra, a körömlakkjukra, a sminkre stb stb, akkor valójában nem is azért teszik, hogy kívánatosabbak legyenek, hanem a többi nő miatt...

persze ez is tudatalatti, részben... kb ugyanaz a "dominanciaharc" ami a férfiak között megvan és sportokban, politikában, mobiltelefonokban és autókban megfigyelhető, az a nőknél is megvan, csak sokkal kifinomultabban, és jobban a szinfalak mögött zajlik.
Ennek oka szerintem az olyan általános női tulajdonságokban kereshetőek mint a testbeszéd veleszületett (általában) hibátlan értelmezése, és általában a kommunikáció implicit (rejtett) formáinak preferálása a harsány egyértelmü fizikai dolgokkal szemben... apró utalások, jelek stb.

persze ez csak általánosítás, de szerintem megfigyelhető nagyon sok helyen. :)

egy no egy masik novel verseng a kinezetben, azert, hogy o legyen, akit a pasi valaszt. tehat az alapveto ok a pasi, nem a masik no.. nem? ;) vagyis megiscsak azert teszik, mert kivanatosabbak akarnak lenni a pasi szemeben, mint a masik no ;) ez dominanciaharc, ebben szerintem igazad van. hiszen az alfa him megszerzese a tet ;) :D

FoX
2007-01-04, 12:55
az intuitiv kepessegek erossege kozotti kulonbseg szerintem a ferfi noi szerepek massagaban talalhato. egy ferfinak mas a szerepe, mint a nonek. biologiai (eleve mas hormon), psziches, es spiritualis szinten is.

egyebkent pl. a felelem nagyon jo arra, hogy az embernek kielezodjenek az erzekei. Akar pasi, akar no az illeto. Mig egy mondjuk ugy nem felos, nem feltekeny ferfi nem veszi eszre, ki az, aki potencialis vetelytars lehet, egy feltekeny egybol rajon, a legaprobb jelekbol.

Maris
2007-01-04, 13:38
sztem ez man annak a kerdese is, hogy milyen kornyezetben nott fel. ha visszagondolok erre az idoszakra, azok a lanyok, akiket a fiuk, es a koromlakk erdekelte fokeppen, azota ferjhez mentek es gyerekuk van, tehat az o szamukra a karriert mintha a ferj megszerzese es a gyerekszules jelentene.

persze ez a neveltetés kérdése,de ha már a felnőtteknél értékáttolódásról beszélünk akkor sajnos a gyerekeknél is óhatatlanul is felbukkan ez a tendencia. már a családok nem látják el az elsőszámú szocializáló közeget,sok ok miatt...ezért a gyerek a kortárscsoportokhoz csapódik...ott nem fognak neki erkölcsi értékeket átadni stb...a szülő meg örül,h legalább elfoglalja magát.mert nem kell feltétlenül csak a devianciákra gondolnunk...amíg nem jön haza 15évesen teletetoválva meg punkhajjal addig a szülő nem fogja észrevenni,h a kislányom felszínes ember lett.
mindig így volt, gondolom de most az életkori határok csökkenek...

Maris
2007-01-04, 13:42
egy no egy masik novel verseng a kinezetben, azert, hogy o legyen, akit a pasi valaszt. tehat az alapveto ok a pasi, nem a masik no.. nem? ;) vagyis megiscsak azert teszik, mert kivanatosabbak akarnak lenni a pasi szemeben, mint a masik no ;) ez dominanciaharc, ebben szerintem igazad van. hiszen az alfa him megszerzese a tet ;) :D

jaja...ha evolúciós oldalról közelítünk akkor a nő célja kiválasztani a legjobb tualdonságokkal rendelkező legtermékenyebb hímet.de amíg ezek a hímek a szilikon csöcsök után forognak...addig a nő persze h igyekezni fog és persze,h az ő testképe fog torzulni...mert ezek 100%érzelmi dolgok...racionalizálhatjuk...de ebben mindig az érzelmeink fognak dönteni. mondhatom én magamnak h nem érdekel....de mégis utálom ezeket a lányokat...azért mert magamnak se vallom be h ez igazságtalanság :)

FoX
2007-01-04, 14:28
jaja...ha evolúciós oldalról közelítünk akkor a nő célja kiválasztani a legjobb tualdonságokkal rendelkező legtermékenyebb hímet.de amíg ezek a hímek a szilikon csöcsök után forognak...addig a nő persze h igyekezni fog és persze,h az ő testképe fog torzulni...mert ezek 100%érzelmi dolgok...racionalizálhatjuk...de ebben mindig az érzelmeink fognak dönteni. mondhatom én magamnak h nem érdekel....de mégis utálom ezeket a lányokat...azért mert magamnak se vallom be h ez igazságtalanság :)

ezt enis igy erzem. mmint hogy igazsagatalansag. Am a szilikon csocs utan forgo pasik adjak a lovat a szlikoncicak ala... vegulis... mindket oldal megerdemli a masikat. :rolleyes: :p

fufala
2007-01-04, 14:42
az anorexiáról csak annyit, h főleg az olyan lányok esnek ebbe a csapdába akik maximalisták, és ezt a szüleiktől "öröklik", vmint a kedves mamájuk nem fogadja el őket úgy ahogy vannak, hanem folyton rájuk akarja erőszakolni az elképzeléseit :mad:

fufala
2007-01-04, 14:45
a szilikon cuccokról meg csak annyit,h rossz,ha valaki nem látja úgy szépnek magát,ahogy sikrült:)
és nem tudja magát elfogadni, azt gondolja,h ilyen külsődleges dolgokon múlik a boldogság, meg a társ megtalálása
én is sokáig voltam komplexusos bevallom őszintén, de már nem érdekel:)
szép vagyok és kész! ;)

naba
2007-01-04, 14:46
most ugrott be hogy szilikonvolgybol nem csak san fransico bayi van, meg nem csak foldrajzi kepzodmeny

johat ilyen reggeli ize :p :)

Maris
2007-01-04, 14:47
az anorexiáról csak annyit, h főleg az olyan lányok esnek ebbe a csapdába akik maximalisták, és ezt a szüleiktől "öröklik", vmint a kedves mamájuk nem fogadja el őket úgy ahogy vannak, hanem folyton rájuk akarja erőszakolni az elképzeléseit :mad:

van ilyen eset is,de annyi minden állhat a hátterében...

A kutatások alapján felismertek bizonyos tényezőket, melyek hozzájárulnak a betegség kialakulásához. Ezek a következők:

* Olyan szociális légkör, amely a vékonyságra helyezi a hangsúlyt.
* Az az alapvető szociális konfliktus, mely a nőkkel szembeni elvárások különbözőségéből fakad. A nőtől elvárják, hogy legyen szolgálatkész és kedves, ugyanakkor hangsúlyozza függetlenségét és önállóságát.
* Egy olyan légkör, mely alapvetőnek tartja az önkontrollt, és a személyes szükségletek kifejezését korlátok közé szorítja.
* Az anorexia kialakulásában továbbá biológiai tényezők is szerepet játszanak.

http://www.behsci.sote.hu/nok/w_ecikk2.htm

Maris
2007-01-04, 14:50
a szilikon cuccokról meg csak annyit,h rossz,ha valaki nem látja úgy szépnek magát,ahogy sikrült:)
és nem tudja magát elfogadni, azt gondolja,h ilyen külsődleges dolgokon múlik a boldogság, meg a társ megtalálása
én is sokáig voltam komplexusos bevallom őszintén, de már nem érdekel:)
szép vagyok és kész! ;)

ehhez kell egy olyan környezet is ami támogat ebben... :) de vannak akik egyedül maradnak a gondjaikkal vagy olyan környezetben vannak ami még erősíti is bennük az elégedetlenséget

Maris
2007-01-04, 14:53
A kutatók és a gyakorló orvosok, pszichológusok egyetértenek abban, hogy az anorexia nem szervi eredetű betegség. Habár bizonyos jelek kétségtelenül az éhség és a jóllakottság szabályozását végző, köztiagybeli hipotalamusz* működési zavarára utalnak, ez közvetetten, lelki hatásokra következik be. Ebben nem kis szerepe van a társadalmi-kulturális környezetnek, például annak, hogy manapság a vékony testalkatú nő a szépségideál, s ebből a szempontból az étkezésre nagyon is oda kell figyelni. Emellett szól az a megfigyelés is, hogy azokban a fejlődő országokban, ahol ez a „nyugati típusú” szépségideál terjed, egyre több az anorexiában szenvedő nő.
Az már régen is ismeretes volt, hogy a lesoványodott ember hajlamosabb a fertőző betegségekre (ma már tudjuk: ennek az az oka, hogy a védősejtek száma megcsappan, és a kórokozókkal szemben az erejük meggyengül), napjainkra azonban az anorexia számos szervi szövődményére is fény derült. Szerencsére ezeknek a java része a szakszerű kezelés hatására elmúlik, visszafejlődik, ám nem hallgathatjuk el, hogy 10–15 százalékkal az anorexia vezeti az elmegyógyászati kórképek halálozási listáját.
Melyek a lelki eredetű, kóros lesoványodás leggyakoribb szövődményei? A könnyebb áttekinthetőség végett ezt egy ábrán is bemutatjuk. A fontossági (súlyossági) sorrendet mellőzve a bőrgyógyászati elváltozásokkal kezdjük a sort, ugyanis ezek szabad szemmel is láthatók. Egyből szembetűnik, hogy a vézna testet fedő bőr petyhüdt, gyakran száraz tapintású és általában sárgás színű. Az utóbbit az okozza, hogy felszaporodik a bőrben a táplálékból származó, sárga színű béta-karotin mennyisége, egyebek között azért, mert visszaszorul ennek a színanyagnak az A-vitaminná való átalakulása. S ha már a zsírszerű anyagokról (lipidekről) szólunk – merthogy a béta-karotin és az A-vitamin is lipid –, azt is megemlítjük, hogy a páciensek vérében a rendesnél több koleszterin kering, s ez köztudomásúan előnytelen a szív és az érrendszer épsége szempontjából. De az is szembeszökő, hogy a páciensek kétötödének az arcán, a hátán, a karjain és a lábain fokozottan nő a piheszőr, aminek a hátterében alighanem valamilyen hormonális változás húzódik meg.

http://www.pointernet.pds.hu/tini/eletmod/egeszseg/anorexia.html

fufala
2007-01-04, 15:00
ezt enis igy erzem. mmint hogy igazsagatalansag. Am a szilikon csocs utan forgo pasik adjak a lovat a szlikoncicak ala... vegulis... mindket oldal megerdemli a masikat. :rolleyes: :p

Csak az idézetedről jutott eszembe, h az okosok, pont azért nem csinálnak annyi hülyeséget, mert gondolkodnak a dolgokon, így persze,h felmerül bennük a kétely. Ez jó is meg rossz is :rolleyes:

fufala
2007-01-04, 15:03
A kutatók és a gyakorló orvosok, pszichológusok egyetértenek abban, hogy az anorexia nem szervi eredetű betegség. Habár bizonyos jelek kétségtelenül az éhség és a jóllakottság szabályozását végző, köztiagybeli hipotalamusz* működési zavarára utalnak, ez közvetetten, lelki hatásokra következik be. Ebben nem kis szerepe van a társadalmi-kulturális környezetnek, például annak, hogy manapság a vékony testalkatú nő a szépségideál, s ebből a szempontból az étkezésre nagyon is oda kell figyelni. Emellett szól az a megfigyelés is, hogy azokban a fejlődő országokban, ahol ez a „nyugati típusú” szépségideál terjed, egyre több az anorexiában szenvedő nő.
Az már régen is ismeretes volt, hogy a lesoványodott ember hajlamosabb a fertőző betegségekre (ma már tudjuk: ennek az az oka, hogy a védősejtek száma megcsappan, és a kórokozókkal szemben az erejük meggyengül), napjainkra azonban az anorexia számos szervi szövődményére is fény derült. Szerencsére ezeknek a java része a szakszerű kezelés hatására elmúlik, visszafejlődik, ám nem hallgathatjuk el, hogy 10–15 százalékkal az anorexia vezeti az elmegyógyászati kórképek halálozási listáját.
Melyek a lelki eredetű, kóros lesoványodás leggyakoribb szövődményei? A könnyebb áttekinthetőség végett ezt egy ábrán is bemutatjuk. A fontossági (súlyossági) sorrendet mellőzve a bőrgyógyászati elváltozásokkal kezdjük a sort, ugyanis ezek szabad szemmel is láthatók. Egyből szembetűnik, hogy a vézna testet fedő bőr petyhüdt, gyakran száraz tapintású és általában sárgás színű. Az utóbbit az okozza, hogy felszaporodik a bőrben a táplálékból származó, sárga színű béta-karotin mennyisége, egyebek között azért, mert visszaszorul ennek a színanyagnak az A-vitaminná való átalakulása. S ha már a zsírszerű anyagokról (lipidekről) szólunk – merthogy a béta-karotin és az A-vitamin is lipid –, azt is megemlítjük, hogy a páciensek vérében a rendesnél több koleszterin kering, s ez köztudomásúan előnytelen a szív és az érrendszer épsége szempontjából. De az is szembeszökő, hogy a páciensek kétötödének az arcán, a hátán, a karjain és a lábain fokozottan nő a piheszőr, aminek a hátterében alighanem valamilyen hormonális változás húzódik meg.

http://www.pointernet.pds.hu/tini/eletmod/egeszseg/anorexia.html





pszichós vagy?:) hol?

fufala
2007-01-04, 15:06
vagyis pszichológiára jársz?
vagy csak érdekel a téma?

Maris
2007-01-04, 15:11
pszichós vagy?:) hol?

ezt nem én írtam...csak egy része a linknek :)

pedagógiára járok,ahol kb 50%pszichológia....szóval félig pszichós vagyok :p meg nagyon érdekel a téma,főleg a társadalmi problémák vonatkozásában :)
jah...Eltén :)

fufala
2007-01-04, 15:15
tök jó!!
én karoli pszicho..
tökre örülök ennek az oldalnak:)
2.éves
te?

fufala
2007-01-04, 15:20
vettem egy tök jó könyvet vagyis neten rendeltem: E Fromm, Suzuki..:pszichoanalízis és a zen buddhizmus
tudsz vmit a zen buddhizmusról?
olvsatál már Fromm-ot?

Maris
2007-01-04, 15:21
tök jó!!
én karoli pszicho..
tökre örülök ennek az oldalnak:)
2.éves
te?

szintén zenész ;) :p
én is örülök,h felkeltettem prá ember érdeklődését...azt hittem tegnap h érdektelenségbe fog fulladni :)

fufala
2007-01-04, 15:22
Nehéz kérdés néha, h hogyan viszonyuljunk a többi emberhez... szeretet/elfogadás..stbstb
Én hiszek a világ egységében, és megpróbálok nem ítélkezni, és rosszat mondani másokról, de néha olyan nehéz...

FoX
2007-01-04, 15:27
Csak az idézetedről jutott eszembe, h az okosok, pont azért nem csinálnak annyi hülyeséget, mert gondolkodnak a dolgokon (...)

ja, es epp azer nem csinalnak jot se, mer csak gondolkodnak a dolgokon ;)

Maris
2007-01-04, 15:27
vettem egy tök jó könyvet vagyis neten rendeltem: E Fromm, Suzuki..:pszichoanalízis és a zen buddhizmus
tudsz vmit a zen buddhizmusról?
olvsatál már Fromm-ot?

a szeretet művészetével szemezem már régóta,többen mondták, h nagyon jó :)

hát a zen buddhizmusról csak nagyon nagyvonalakban vannak elképzeléseim...de mesélhetsz ám :)

eric berne-emberi játszmákat fogom majd elkezdeni...csakhát vizsgaidőszakba nehéz olvasni :eek: :p

fufala
2007-01-04, 15:30
a szeretet művészetével szemezem már régóta,többen mondták, h nagyon jó :)

hát a zen buddhizmusról csak nagyon nagyvonalakban vannak elképzeléseim...de mesélhetsz ám :)

eric berne-emberi játszmákat fogom majd elkezdeni...csakhát vizsgaidőszakba nehéz olvasni :eek: :p


a zen buddhizmusost még nekem se volt időm:)
majd elmesélem..fogok még ide jönni asszem ;)
a szeretet művészete tényleg jó, érdemes
az emberi játszmák most kötelező nekünk,de még nem volt rá időm, többek között mert olyan szorgalmasan tanulok, mint most is éppen:D

fufala
2007-01-04, 19:06
ja, es epp azer nem csinalnak jot se, mer csak gondolkodnak a dolgokon ;)


én teszek, csak utána sokszor megbánok dolgokat
szeretem az embereket :) mindenfélét

Maris
2007-01-05, 12:48
Nehéz kérdés néha, h hogyan viszonyuljunk a többi emberhez... szeretet/elfogadás..stbstb
Én hiszek a világ egységében, és megpróbálok nem ítélkezni, és rosszat mondani másokról, de néha olyan nehéz...

én ítélkezem elég keményen viszont az ítéleteim nincsenek kőbe vésve,mindenkinek és mindennek adok esélyt,csak fontos az, hogy tudjam mihez tartsam magam...különben folyamatosan csak csalódnék :)

fufala
2007-01-05, 13:17
az nem baj, ha van az embernek véleménye, amit megtart magának, ez kell ahhoz, h a világban el tudjunk igazodni, csak, amikor valakinek megmondod, h szerinted depressziós...ezzel rásütsz egy béllyeget, esetleg betegségtudatot keltessz benne, és nem fog fejlődni, mondván, h ő depressziós és kész
sok ember hajlamos arra, mivel nincs elég önbizalma meg önismerete, h kritika nélkül elfogadja a másoknak róla alkotott véleményét
ezért veszélyes szerintem
arról nem is beszélve, h akinek amúgy is baja van vagy hiperérzékeny, annak egy-két enyhébb kritikától is eszébe juthat valami hülyeség...öngyilkosság, vagy kitörhet belöle az agresszió
sokfélék az emberek, jó h alapból mindenki magából indul ki, de meg kall tanulni elvonatkoztatni, különben akaratlanul úton-útfélen megbánthatunk másokat
én konkrétan eléggé impulzív és akaratos ámokfutó voltam sokáig és még ma se mindig találom meg magamon a stop gombot :o

FoX
2007-01-05, 13:37
az nem baj, ha van az embernek véleménye, amit megtart magának, ez kell ahhoz, h a világban el tudjunk igazodni, csak, amikor valakinek megmondod, h szerinted depressziós...ezzel rásütsz egy béllyeget, esetleg betegségtudatot keltessz benne, és nem fog fejlődni, mondván, h ő depressziós és kész
sok ember hajlamos arra, mivel nincs elég önbizalma meg önismerete, h kritika nélkül elfogadja a másoknak róla alkotott véleményét
ezért veszélyes szerintem
arról nem is beszélve, h akinek amúgy is baja van vagy hiperérzékeny, annak egy-két enyhébb kritikától is eszébe juthat valami hülyeség...öngyilkosság, vagy kitörhet belöle az agresszió
sokfélék az emberek, jó h alapból mindenki magából indul ki, de meg kall tanulni elvonatkoztatni, különben akaratlanul úton-útfélen megbánthatunk másokat
én konkrétan eléggé impulzív és akaratos ámokfutó voltam sokáig és még ma se mindig találom meg magamon a stop gombot :o

hogy lehet akaratlanul megbantani a masikat? en - es szerintem masok is - akkor nyitom szora a szamat, amikor en akarom. es pl. azzal bantok, amikor bantok. szoval ha azt mondom, miutan megbantottalak, hogy nem akartam, akkor hazudok. akartam, csak nem merem vallalni. Azt meg vegkepp nem akarom vallani, miert akartalak bantani... azt gondolom, olykor meg magam elott se. ez olyan kis trukk, ez a nem akartalak megbantani, szerintem, hogy eltakarjak valamit, eloled, es magam elol is, ami tulajdonkeppen ott van...

fufala
2007-01-05, 14:20
most meg kell mondjam irigyellek ;)
te előbb gondolkodsz utána beszélsz
ezzel én nem mindig vagyok így
és nem akarok bántani senkit, minek bántsak
az lenne a legjobb ha leperegnének rólam mások bántalmai, mert néha én is magamra veszek dolgokat
olyan emberektől, akik közel állnak hozzám, néha igazuk van, csak az se mind1, hogy az ember milyen formában közli a kritikát
nagyon nem mind1
bosszút állni meg kicsinyes dolog az én felfogásom szerint

Maris
2007-01-05, 14:23
az nem baj, ha van az embernek véleménye, amit megtart magának, ez kell ahhoz, h a világban el tudjunk igazodni, csak, amikor valakinek megmondod, h szerinted depressziós...ezzel rásütsz egy béllyeget, esetleg betegségtudatot keltessz benne, és nem fog fejlődni, mondván, h ő depressziós és kész


értem mit mondasz...én az ítéleteim megtartom magamnak,nem szoktam kinyilatkoztatni őket.ez egyébként sztem pszichiátereknél (+ pszichológusoknál) a legveszélyesebb. már nem az embert látják,hanem a betegséget...de ez nem olyan mint egy gombás fertőzés, h majdnem mindenkinél hazsnál a gyógyszer.a már említett komplexitás itt még inkább fontos,csak sztem ehhez elhivatottság kell,h egy beteggel végig csináljam az akár 10évig tartó pszichoanalízist és ne vágjam a fejéhez 6hónap után,h maga depressziós azért mert szar a kapcsolata a férjével.mégha csak erről is van szó, az emberek nem tudják az ilyen direkt válaszokat ,"megoldásokat" kezelni...pont ez lenne a lényeg h rátérjen egy útra...

Maris
2007-01-05, 14:29
hogy lehet akaratlanul megbantani a masikat? en - es szerintem masok is - akkor nyitom szora a szamat, amikor en akarom. es pl. azzal bantok, amikor bantok. szoval ha azt mondom, miutan megbantottalak, hogy nem akartam, akkor hazudok. akartam, csak nem merem vallalni. Azt meg vegkepp nem akarom vallani, miert akartalak bantani... azt gondolom, olykor meg magam elott se. ez olyan kis trukk, ez a nem akartalak megbantani, szerintem, hogy eltakarjak valamit, eloled, es magam elol is, ami tulajdonkeppen ott van...

igazad van,de mi van akkor amikor pl egy heves veszekedés közben a másik fejéhez vágunk dolgokat...abban a pillanatban akartuk h szenvedjen,akartuk h fájjon neki...de amint elmúlik a gomolyfelhő az agyunkból átértékeljük a dolgokat és azt mondjuk "ne haragudj,nem úgy gondoltam...nem akartalak megbántani".akkor most hol az igazság?az indulat szülte mondatokat a második pillanatban már megbánjuk...Persze h van benne igazság...és zavar minket az a dolog,de az érzelmi részt elnyomtuk magunkba...megmagyaráztuk,h igen ez nem kéne h fájjon nekünk...a tudatalattinkban viszont még mindig ott van a fájdalom és az ilyen frusztrált szituációkan tör elő.tehát tiszta fejjel tudjuk h hülyeség elborult aggyal viszont támadó fegyver amivel magunknak nagyobb fájdalmat okozunk mint a másiknak akinek mondtuk...Ő meg csodálkozik,azt hiszi h ezt már megbeszéltétek...stb :rolleyes: na ilyenkor mi van :) ?

fufala
2007-01-05, 14:40
még az jutott eszembe, h az is az empátia része, ha amikor valaki bánt nem magamra húzom az egészet, hanem elgondolkodok azon, h vajon mi baja lehet az illetőnek, mért csinálja ezt velem
magamból kiindulva ha odavágok valami cinikus kis megjegyzést, akkor általában magammal nem vagyok rendben, azért lehet kihozni a sodromból :rolleyes:

fufala
2007-01-05, 14:48
a másik meg az, h szerintem ez a depresszió dolog is olyan, ami ma tök divatos és rásütik minden szenvedő emberre
csak egy buta cimke, így szépen fel lehet neki írni egy gyógyszert, be lehet tenni őt egy fiókba és nincs gond
ezzel a felfogással az a gond, h pont azt cáfolja meg ami a pszichológia létének értelmét adja, azt h az emberek fejlődhetnek és változhatnak
szerintem válságok vannak, amiket meg lehet és meg kéne oldani
nem vagyok gyógyszerellenes, de sok esetben nem értek egyet a gyógyszerezéssel, főképp akkor nem, ha csak tüneti kezelésre jó
sajnos láttam már antidepresszáns függő embert, ő is csak úgy járt h felírtak neki egy gyógyszert :mad:

Maris
2007-01-05, 15:18
ezzel a felfogással az a gond, h pont azt cáfolja meg ami a pszichológia létének értelmét adja, azt h az emberek fejlődhetnek és változhatnak


én ebben nem igazán hiszek, h változhat...pl több év szenvedést nem tudunk magunkból kitörölni...semmit nem tudunk magunkból kitörölni,max tudatosítjuk magunkban és megtanuljuk irányítani.
ettől függetlenül egy frusztrációt jelentő szituációban ugyanúgy kitörhet belőlünk...

a gyógyszerek meg szarok.pl amit a figyelemhiányos gyerekeknek írnak fel...Már nem emlékszem pontosan,de azok a gyógyszerek stimulálják az agyműködést...felpörgetik az agyat és ezálltal nyugtatják le őket.na majd pontosan utána nézek...Hatásos meg minden...egy ideig...utána nem elég h függő lesz egyre nagyobb adagokban kell kapnia...
láttam egy műsort a spektrumon és ott a nő az egyetlen legtutibb megoldásként kampányolt ezek mellett a gyógyszerek mellett.(ilyen szülőknek szóló műsor volt)azt hittem beleverek az arcába :D
valószínű ugyanez igaz az összes ilyen gyógyszerre...leszedelják őket aztán nincs sok baj vele :mad:

fufala
2007-01-05, 17:31
persze semmit se lehet kitörölni, csak tudatosítani lehet, átértékelni, tanulni belőle, elengedni, megbocsátani
a szenvedésből lehet építkezni is, engem sokat alakított, és egyáltalán nem sajnálom, néha nagyon szar az biztos
most is van olyan problémám, amit már értek, h mért van, tudom h mit kéne csinálni vele nagyjából, csak még csinálni nem tudom túl jól :rolleyes:

igen ez nagyon gááz, amit a figyelemhiányos meg az autista egyerekekkel csinálnak Mo-n
ismerek egy 5 éves kislányt, aki autista és felírtak neki egy olyan gyógyszert, amiről kiderült, h felnőtt skizofrén férfiak szedhetik csak, és amikor az anyuka azt mondta az orvosnak h nem adja be a gyerekének, akkor megmondták neki, h -anyuka a maga felelőssége! akkor minek jön ide!
jó mi? :mad:

pedig az autizmus gyógyítható biz esetekben, de fejleszthető mindenképpen, csak ezt még csak amerikában ismerik el
itthon meg megtanítják őket "viselkedni" :mad:

fufala
2007-01-05, 17:42
fóbiák kezelésében van némi értelme biz gyógyszereknek, pont azért, h a beteg nyugodtabban tudjon szembesülni a fóbia tárgyával, ha megtapasztalja,h nincs oka a rettegésre, ellenkondicionálják, akkor már nem kell
utána nem fog félni

FoX
2007-01-05, 18:41
igazad van,de mi van akkor amikor pl egy heves veszekedés közben a másik fejéhez vágunk dolgokat...abban a pillanatban akartuk h szenvedjen,akartuk h fájjon neki...de amint elmúlik a gomolyfelhő az agyunkból átértékeljük a dolgokat és azt mondjuk "ne haragudj,nem úgy gondoltam...nem akartalak megbántani".akkor most hol az igazság?az indulat szülte mondatokat a második pillanatban már megbánjuk...Persze h van benne igazság...és zavar minket az a dolog,de az érzelmi részt elnyomtuk magunkba...megmagyaráztuk,h igen ez nem kéne h fájjon nekünk...a tudatalattinkban viszont még mindig ott van a fájdalom és az ilyen frusztrált szituációkan tör elő.tehát tiszta fejjel tudjuk h hülyeség elborult aggyal viszont támadó fegyver amivel magunknak nagyobb fájdalmat okozunk mint a másiknak akinek mondtuk...Ő meg csodálkozik,azt hiszi h ezt már megbeszéltétek...stb :rolleyes: na ilyenkor mi van :) ?

szerintem az, ha olyan ideges leszek, hogy azt sem tudom, mit beszelek, gondokra utal. ismerem amit irsz, hogyne. azt gondolom, hogy nem mentesit a felelosseg alol az, hogy en most eppen hulyet kaptam... aqmit mondtam, mondtam, es akkor ugy is gondoltam. nem a szomszed gondolta, es mondta ki, hanem en.
epp arra jo egy cihologus, meg a cihologia, hogy a tudatalattimbol elokotrom azokat a dolgokat, amik miatt fajok, meg amik miatt ideges vagyok, es leuvoltom a masikat, utana meg nem gyozok bocsanatot kerni... es meg szarabbul erzem magam. aztan szepen feldolgozom ami szar nekem, es megoldom a problemat.

az, hogy en eldontom valamirol, hogy az nem kene, hogy fajjon... hat attol meg faj. szerintem nincs, olyan, hogy nem kene... ha nekem valami szarul esik, az szarul esik. annak valami oka van. es hiaba gondolom, hogy nem kene, az semmit nem er. pl. nekem rosszul esik, hogyha a masik figyelmetlen. es azt tanacsoltak tobben, hogy ne foglalkozzak vele. :) hat ez telleg egy nagyon jo otlet... ha valami zavar, ne foglalkozz vele :rolleyes: ez olyan mintha leszarna egy galamb, es azt mondom, eh, nem is szart le, es buszken vonulok az utcan szaros fejjel :p
szalmindentegybevetve... ami miatt a zember kinlodik, amiatt kinlodik, es ez nem szunik meg sem az idotol, sem a korral, stb. csak ha rajon, hogy mitol kinlodik, es azt feldolgozza.
az igassag ott van, hogy en szarul vagyok, ezer olykor odabaszok neked egyet... es te eldontod, hogy toleralod, vagy nem. en monnyuk nem szeretnem ezt csinalni mig elek, es azt sem szeretnem, ha velem ezt csinalnak.

FoX
2007-01-05, 18:54
most meg kell mondjam irigyellek ;)
te előbb gondolkodsz utána beszélsz
ezzel én nem mindig vagyok így
és nem akarok bántani senkit, minek bántsak
az lenne a legjobb ha leperegnének rólam mások bántalmai, mert néha én is magamra veszek dolgokat
olyan emberektől, akik közel állnak hozzám, néha igazuk van, csak az se mind1, hogy az ember milyen formában közli a kritikát
nagyon nem mind1
bosszút állni meg kicsinyes dolog az én felfogásom szerint

lofasz, en is utok akkorakat neha... magamra is, masokra is... irasban konnyu okosnak lenni, meg szoban is. :D

FoX
2007-01-05, 19:04
én ebben nem igazán hiszek, h változhat...pl több év szenvedést nem tudunk magunkból kitörölni...semmit nem tudunk magunkból kitörölni,max tudatosítjuk magunkban és megtanuljuk irányítani.
ettől függetlenül egy frusztrációt jelentő szituációban ugyanúgy kitörhet belőlünk...

a gyógyszerek meg szarok.pl amit a figyelemhiányos gyerekeknek írnak fel...Már nem emlékszem pontosan,de azok a gyógyszerek stimulálják az agyműködést...felpörgetik az agyat és ezálltal nyugtatják le őket.na majd pontosan utána nézek...Hatásos meg minden...egy ideig...utána nem elég h függő lesz egyre nagyobb adagokban kell kapnia...
láttam egy műsort a spektrumon és ott a nő az egyetlen legtutibb megoldásként kampányolt ezek mellett a gyógyszerek mellett.(ilyen szülőknek szóló műsor volt)azt hittem beleverek az arcába :D
valószínű ugyanez igaz az összes ilyen gyógyszerre...leszedelják őket aztán nincs sok baj vele :mad:

a gyoccerek sztem is szarok. es ilyenen amit irtal enis rettento mod fel tudom bszni magam... nyomjak a szuloknek, es a sok szulo meg elhiszi... es mennyi ilyen van... hogy kiakadok en ezen...

naba
2007-01-05, 19:44
en is minding figyelemhianyos voltam
meg fegyelemhianyos is
altiba se akartak engedni bakker
sot asszem pszichologushoz is vitt anyam egy idobe de nemtommminek, a tanitoeneni mondta neki, de nem derult kis semmi
tablettat remelem nem adtak :cool: :D

amugy egyebkent vannak tellleg kemiai zavarbol eredo idegrendszeri problemak, amit csak kemiai stabilitas bevitellel torteno visszallitasaval lehet orvosolni

legalabb is multko volt 1 faszi mindenttudas egyeteme az ilyen tabletta arus volt kb.
mindenre lithiumot, ezt, azt, amazt
hat kurvara balfasz volt szerinem 1ebkent :rolleyes:

pétör
2007-01-05, 20:23
gyerekek ne haragudjatok ha megsértek pár érzést

ha primitivnek tünök ezért ( netán primitivebbnek)

de nagyon fel vagyok kavarva

előszőr is : elolvastam az interjut az olaszliszkán cigányok által meglincselt férfi kislányával

én komoyan fel vagyok dulva

iyenek hogy : " a hugom mellettem sirt és kiabált , probáltam nyugtatni de nem ment , közben kifelé is probaltam kiabálni hogy ne bántsátok aput , nem tehet rola , kérlek ne bántsátok és az egyik azt mondta nekem : ha nem tetszik valami majd minket is megvernek és megerőszakolnak ( !!!! ) "

namost indult egy iyen oldal hogy :

http://ciganybunozes.com/

szerintem jo

habár elhatárolodok a jobboldaltol ( orbán viktor populista fassága , magyar zászló meggyalázása , erőszakhoz valo felhasználása satöbbi meg a jobbik hüyeségeitől is ) EZ egy jo oldal

végre bazdmeg ki merik mondani hogy az egy dolog hogy mi tartjuk el a mocskokat , de az azért tulzás hogy IGENIS cigányterrorban kell élnünk ( főleg itt az alföldön ) és hogy ha valaki netalántán visszaüt , vagy beszól

akkor ő egy rasszista köcsög

de ha rám mondják az utcán ( megtörtént eset de ez a leggyengébb ) :

hogy mivan magyar köcsög ? akkor ők a jofejek


AKIK KESERÜSÉGET ÉREZNEK HOGY NEM SZERETIK ŐKET A CSUNYA MAGYAROK

tényleg mekkora gecik vagyunk

AZ ESZEM MEGÁLL

meg hogy nem lehetnek a fehér osztályokban mert mi állatok vagyunk és fasisztoidok

hát bazdmeg nem is adnám a gyerekem oyan suliba ahol cigányokkal kéne egy osztályban lenniük

ahol elveszik a körzöjét , megütik , rasszista megjegyzéseket tesznek rá ( nem vicc ! ) és ha nem ad neki egy szál cigit akkor megkéselik


KÉREM SENKI NE MONDJA NEKEM EZEKET A FASSÁGOKAT HOGY BENNÜNK VAN A HIBA

mert ha 600 év alatt nem tanulták meg hogy legyenek emberek most se fogják és attol meg pláne nem hogy mégjobban alájuk rakunk mindent

segély bazdmeg ugyvan köszönjük


zárszó : nem tartom magam rossz embernek és életem egyik célkitüzése hogy bölcs legyek

ugy érzem hogy össze egyeztethetetlen a bölcsességgel hogyha rasszista vagy szüklátokörü vagyok

DE EZT NEM TUDOM FELDOLGOZNI



hu

köszönöm hogy elmondhattam és bocs tényleg ha most beleronditottam a topikba

FoX
2007-01-05, 20:27
A kiszolgáló nem található

A Firefox nem találja a kiszolgálót a(z) www.ciganybunozes.com helyen.

Faun
2007-01-05, 20:29
én megértelek,de ez itt kényes kérdés lesz,mert a sok uvaktívnebáncsvirág majd veri a nyálát meg nagyokat hallgat,pedig belül tudják ők is h mi a pálya,de inkább nem szólnak semmit,vagy lesütik a szemüket,vagy rasszistának mondanak...
de sztem megérne egy külön topikot ez a téma...erről biztos h mindenkinek van véleménye.

naba
2007-01-05, 20:32
hát bazdmeg nem is adnám a gyerekem oyan suliba ahol cigányokkal kéne egy osztályban lenniük
ahol elveszik a körzöjét , megütik , rasszista megjegyzéseket tesznek rá ( nem vicc ! ) és ha nem ad neki egy szál cigit akkor megkéselik

hat nemtom
nem kellenek az ilyenhez cigok
az en osztalyomba is jartak ilyen arcok, szep nagy okos feher emberek lettek beloluk :cool:

ja bots cigany vagyok en is
ien szoke
cseszlovakroma na :)

pétör
2007-01-05, 20:39
hat nemtom
nem kellenek az ilyenhez cigok
az en osztalyomba is jartak ilyen arcok, szep nagy okos feher emberek lettek beloluk :cool:

ja bots cigany vagyok en is
ien szoke
cseszlovakroma na :)


de érted

roma meg cigány

az nem ugyanaz : )

pétör
2007-01-05, 20:41
A kiszolgáló nem található

A Firefox nem találja a kiszolgálót a(z) www.ciganybunozes.com helyen.


http://ciganybunozes.com/

:):)

nem akarok indulatokat gerjeszteni

csak feldult nagyon

ez a kisgyerekes téma

el tudjátok képzelni ?

kislány vagy , a kishugod melletted sir hogy ne bántsák aput

és körbeállnak a démonok bazdmeg

oyanok a cigányok mint a gyürükurában az orkok

de ott az emberek összefogtak

nem mondták hogy FRODO , TE ROHADT RASSZISTA :D:D

uszidzsinga
2007-01-05, 20:44
a gyoccerek sztem is szarok. es ilyenen amit irtal enis rettento mod fel tudom bszni magam... nyomjak a szuloknek, es a sok szulo meg elhiszi... es mennyi ilyen van... hogy kiakadok en ezen...

Ami nagyon nagy baj a gyogyszerekkel manapsag, a szemleletmod amiben gyartjak oket. Gyogyszert gyartani biznisz, ha meggyogyulsz tole, az meg annyira nem nagy biznisz,mintha fuggove valnal... A masik nagy gebasz meg a gyogyszeripar befolyasa az oktatasban. Az orvos olyan gyogymodot fog ajanlani,amit ismer.

naba
2007-01-05, 20:50
de érted

roma meg cigány

az nem ugyanaz : )

nemertem mertnemretek hozza
megtokmind1
megasse ertem szelsojobbos demagog baltapolitikaval minek foglalkoznak az emberek
de eloszoris mindeki foglalkozzon a sajat szarsagaval, ugyhogy enis most megyek es szetoffolok inkabb valami mast :rolleyes: :)
ehehe :)

Faun
2007-01-05, 20:51
http://ciganybunozes.com/

:):)

nem akarok indulatokat gerjeszteni

csak feldult nagyon

ez a kisgyerekes téma

el tudjátok képzelni ?

kislány vagy , a kishugod melletted sir hogy ne bántsák aput

és körbeállnak a démonok bazdmeg

oyanok a cigányok mint a gyürükurában az orkok

de ott az emberek összefogtak

nem mondták hogy FRODO , TE ROHADT RASSZISTA :D:D

pedig frodó rasszista volt :D a legszkinhedebb szkinhed akit látott középfölde :D

uszidzsinga
2007-01-05, 20:57
pedig frodó rasszista volt :D a legszkinhedebb szkinhed akit látott középfölde :D

En ugy tudtam, Frodo kisebbseg volt...

pétör
2007-01-05, 20:58
megasse ertem szelsojobbos demagog baltapolitikaval minek foglalkoznak az emberek


demagogia az gyökérség


én a jobbikot pl ugy utálom ahogy van

sőt a politikát is

" a politikai döntések egyszerüen értelmetlenek " ( timothy leary )

de nem tudok micsinálni ezzel mert ezt tapasztalom

ez nem oyan szöveg amit hallottam egy podiumrol

ez nem hitler demagog szövegelése és uszitása

ez nem egy kitalált fasság

ez az a köpés ami az arcomra csattan

ez az ütés ami a tarkómra zudul

ez az a könnycsepp amit a tanár kislánya ejt

miyen demagogia ? nézz ki az ablakon

Faun
2007-01-05, 21:03
En ugy tudtam, Frodo kisebbseg volt...

az csak álca :cool:

naba
2007-01-05, 21:05
nézz ki az ablakon

nemtudok :rolleyes:
ilyenkor még bezárva tartanak, pedig man nagyon mehetnekem van
meg ehes is vagyok

pétör
2007-01-05, 21:06
Ami nagyon nagy baj a gyogyszerekkel manapsag, a szemleletmod amiben gyartjak oket. Gyogyszert gyartani biznisz, ha meggyogyulsz tole, az meg annyira nem nagy biznisz,mintha fuggove valnal... A masik nagy gebasz meg a gyogyszeripar befolyasa az oktatasban. Az orvos olyan gyogymodot fog ajanlani,amit ismer.
na és mit gondolsz arrol a véleményről hogy

a " pszichiáterek kitalálnak ujabb indokokat hogy gyogyszereket adhassanak el "

meg erről a kis üzleti érdek szájízről az orvostudományban ?

most azért emeltem ki a lélekgyogyászatot mert ez a legkényesebb téma szerintem

főleg hogy pl. hallottam iyen radikális véleményt hogy a depresszió nem betegség csak rámondták

tényleg érdekel mit gondoltok

naba
2007-01-05, 21:13
na és mit gondolsz arrol a véleményről hogy
a " pszichiáterek kitalálnak ujabb indokokat hogy gyogyszereket adhassanak el "
meg erről a kis üzleti érdek szájízről az orvostudományban ?
most azért emeltem ki a lélekgyogyászatot mert ez a legkényesebb téma szerintem
főleg hogy pl. hallottam iyen radikális véleményt hogy a depresszió nem betegség csak rámondták
tényleg érdekel mit gondoltok
orovosk termeszetesen penzert lobbiznak (persze nem mindegyik, meg nem is mindegyik kerul olyan pozicioba)

de mar regota eszem a litiumot, szerintem nem rossz az :rolleyes: :D

a depresszio kerdesben meg azt figyeltem meg, hogy vannak akik aszondjak nincs, mármint a tünettegyüttes meg az egész állapot egyenenkent más-más problémára vezető vissza, és ezért depresszio nincs, viszont vannak más dolgok a depresszio mogott persze (szal ilyen definicios problema ez)

na most ez lehet szimpatikus hozzaalass is, mert adott esetben alaposabb, okkeresőbb, minthogy itta laszti majd kihoz belole, viszont tunhet elbagatelizálónak is :rolleyes:

complex

jokedres az is, hogy a magzarorszagi altalnos szarkedvet lehet-e altalanossagban veve depresszionak nevezni
meg az is, hogy hogy legyen kezelve a dolog

mondjuk szerintem eloszor is a Himnuszt kene lecsereleni :)

fufala
2007-01-05, 21:23
az a gáz, h a politikával szar foglalkozni, de mégis kuvára befolyásolják a döntéseik az életünket, (jó annak aki olyan körülmények között él,h nem) így az is, h hogy döntünk...szavazás/nem szavazás..kire/mire
ebben az a legnagyobb gáz, h akárhogy is nézem nem látok megfelelő alternatívát ebben az országban egyik oldalon se
eza kuva gáz

fufala
2007-01-05, 21:28
raszizmus-romák-egyebek
ebben az a szar, h ez is olyan dolog amit lehetne értelmesen csinálni, ebben az országban sok mindent lehetne értelmesebben csinálni...
például nem kéne a segélyt a markukba nyomni feltétel nélkül, akkor nem szülnének ennyi gyereket, mert, ha teljesíteniük kéne mint szülőnek akkor jobban meggondolnák
+foglalkozni kellett volna velük nevelés, beillesztő programok, de erre mindig is nagy ívből szartak és nem vették komolyan
a helyzet meg csak egyre romlik...
ez van

Faun
2007-01-05, 21:30
mondjuk szerintem eloszor is a Himnuszt kene lecsereleni :)

az a durva h én is itt kezdeném... :rolleyes: :) magyar ember h a faszba volt képes ennyire lehúzós szart írni elképesztő...mintha vmi külföldi hatalom direkt felbérelte volna,h a maradék lelkesedést is kiirtsa a magyarból... :rolleyes:

Faun
2007-01-05, 21:32
raszizmus-romák-egyebek
ebben az a szar, h ez is olyan dolog amit lehetne értelmesen csinálni, ebben az országban sok mindent lehetne értelmesebben csinálni...
például nem kéne a segélyt a markukba nyomni feltétel nélkül, akkor nem szülnének ennyi gyereket, mert, ha teljesíteniük kéne mint szülőnek akkor jobban meggondolnák
+foglalkozni kellett volna velük nevelés, beillesztő programok, de erre mindig is nagy ívből szartak és nem vették komolyan
a helyzet meg csak egyre romlik...
ez van

bocs,de a cigányokkal kapcsolatban egy megoldás lenne...egy "végső megoldás"...möhöhöhö :cool: :rolleyes:

fufala
2007-01-05, 21:34
azoknak a gyerekeknek iszonyatos lehetett, néha elgondolkodok rajta, h érdemes e gyereket szülni ennek a világnak
annyi a mocsok, a vegyszer, sugárzás, lófasz.....
nehéz kérdés, félek sokkal rosszabb és csak mocskosabb lesz az ő életükben
kiakasztó, h minden tudás és eszköz az emberiség kezében van, amivel stabilizálni vagy visszafordítani is lehetne a dolgokat, csak nem a rövidtávú önös érdekeket kéne nézni, dehát úgy tűnik ez az emberiség sorsa a saját önzésébe fullad majd bele

gandzsa mama
2007-01-05, 21:39
bocs,de a cigányokkal kapcsolatban egy megoldás lenne...egy "végső megoldás"...möhöhöhö :cool: :rolleyes:
ez nem vicces....nem kell cigányozni,mert ha megnézed az embereket,akkor észrevehted,hogy a "fehér" emberek között ugyanannyi a "mocsok",mint a nem fehérek között....

pétör
2007-01-05, 21:41
, néha elgondolkodok rajta, h érdemes e gyereket szülni ennek a világnak




hát a cigányoknak megéri

és nem is gondolkodnak sokat rajta

nem végső megoldás kéne mert jönne az ensz meg mittomén

hanem az hogy a segélyt megvonni és munkára kényszeriteni őket

hát bazeg
magyarország hogy lehetne már eu komfort ha iyen durva baktériumtenyészet táplálás folyik ezerrel

lehet azért tenyésztik őket mert biztos szavazók ? :D

ehhez kapcsolodik következő téma felvetésem :

mi lesz az EU-val ?


nyugatrol keletre egyértelmüen szarabb europa

románok most bejöttek meg bulgárok és hát jönnek majd talán a törökök is

mi lesz igy az euval ?

kiszakad egy nyugati blokk más néven ? NY-EU mondjuk ? :D ha már nem tudják használni erre arra a keleti blokkot ?

nem hiszem hogy a puszta segitő szándék és egységérzés meg mittomén vezérli őket :):)

pétör
2007-01-05, 21:41
ez nem vicces....nem kell cigányozni,mert ha megnézed az embereket,akkor észrevehted,hogy a "fehér" emberek között ugyanannyi a "mocsok",mint a nem fehérek között....


jaja

látod van elég bajunk

akkor mért legyen kétszer nagyobb a cigányokkal ?

remélem tudtál követni :)

FoX
2007-01-05, 22:00
na és mit gondolsz arrol a véleményről hogy

a " pszichiáterek kitalálnak ujabb indokokat hogy gyogyszereket adhassanak el "

meg erről a kis üzleti érdek szájízről az orvostudományban ?

most azért emeltem ki a lélekgyogyászatot mert ez a legkényesebb téma szerintem

főleg hogy pl. hallottam iyen radikális véleményt hogy a depresszió nem betegség csak rámondták

tényleg érdekel mit gondoltok

a pszichiaterek korunk inkvizitorai

FoX
2007-01-05, 22:04
az a durva h én is itt kezdeném... :rolleyes: :) magyar ember h a faszba volt képes ennyire lehúzós szart írni elképesztő...mintha vmi külföldi hatalom direkt felbérelte volna,h a maradék lelkesedést is kiirtsa a magyarból... :rolleyes:

ugy, hogy Kolcsey apank szerint a tortenelembe az ember nem tud beavatkozni, csak az isten. es ha valami szar, o az egyetlen, aki kepes ra, hogy megvaltoztassa. ezert irt egy imat az istenhez, hogy rangasson ki bennunket a szarbol, amibe folyton keverjuk magunkat :D nekem a szozat szimpibb, mert az cselekvesre osztonoz, azt mondja, hogy tegyel bazdmeg, hogy jobb legyen, ne az egbol vard a mannat.

pétör
2007-01-05, 22:15
a pszichiaterek korunk inkvizitorai

" amit a pszichiáterek az emberekkel művelnek manapság kimeríti a szellemi nemierőszak fogalmát " ( ugyancsak t.leary )

:):)


azért én remélem másmiyen leszek :eek: :p

FoX
2007-01-05, 22:17
" amit a pszichiáterek az emberekkel művelnek manapság kimeríti a szellemi nemierőszak fogalmát " ( ugyancsak t.leary )

:):)


azért én remélem másmiyen leszek :eek: :p

en azt remelem, hogy ez nem a remenyen mulik :D

AlterEgo
2007-01-05, 22:28
az a durva h én is itt kezdeném... :rolleyes: :) magyar ember h a faszba volt képes ennyire lehúzós szart írni elképesztő...mintha vmi külföldi hatalom direkt felbérelte volna,h a maradék lelkesedést is kiirtsa a magyarból... :rolleyes:
Ez a magyar nép hagyománya, hogy siránkozik ahelyett, hogy inkább lépne a változás irányába.
Ha összetalálkozik egy cuccos társaság akkor legtöbbször a régi nagy beállásokról folyik a beszélgetés. Soha nem a jövőről.

pétör
2007-01-05, 22:35
Ez a magyar nép hagyománya, hogy siránkozik ahelyett, hogy inkább lépne a változás irányába.
Ha összetalálkozik egy cuccos társaság akkor legtöbbször a régi nagy beállásokról folyik a beszélgetés. Soha nem a jövőről.


éles szemű meglátás ehhez no comment ez igy van ( mind2 állitás )

de akkor be kell látnunk hogy kölcsey is egy brilliáns agyu ember volt , aki a himnusszal megfogalmazta hogy mit jelent magyarnak lenni

PlaZ
2007-01-05, 22:43
... valamint predesztinálta is a népet rögtön...

Faun
2007-01-05, 22:52
ugy, hogy Kolcsey apank szerint a tortenelembe az ember nem tud beavatkozni, csak az isten. es ha valami szar, o az egyetlen, aki kepes ra, hogy megvaltoztassa. ezert irt egy imat az istenhez, hogy rangasson ki bennunket a szarbol, amibe folyton keverjuk magunkat :D nekem a szozat szimpibb, mert az cselekvesre osztonoz, azt mondja, hogy tegyel bazdmeg, hogy jobb legyen, ne az egbol vard a mannat.

jaja a Szózat sokkal jobb,de tényleg,egyetértünk ;)

pétör
2007-01-05, 22:53
... valamint predesztinálta is a népet rögtön...


előtte sem volt szerintem ez másképp

a destinyt nem a himnusz irta meg hanem az élet báe ! :)

menni kell san franciscoba hippiként müvészkedni és pszichiáterkedni :D

( álmaimban magyarország visszainteget...sálllááállááá )

PlaZ
2007-01-05, 22:55
előtte sem volt szerintem ez másképp

a destinyt nem a himnusz irta meg hanem az élet báe ! :)

menni kell san franciscoba hippiként müvészkedni és pszichiáterkedni :D

( álmaimban magyarország visszainteget...sálllááállááá )


persze hogy nem..csak ezzel belehimezte minden magyar agyába

pétör
2007-01-05, 23:01
persze hogy nem..csak ezzel belehimezte minden magyar agyába




az érintések...vagy a hiánya....

az elszólások...vagy a hallgatások......

a grimaszok....a keserédes mosolyok...vagy a névtelenségarctalanság

a kézfogások....vagy a hiánya....


nekem a trolin reggel az emberek arca himzi bele

AlterEgo
2007-01-05, 23:06
előtte sem volt szerintem ez másképp

a destinyt nem a himnusz irta meg hanem az élet báe ! :)

menni kell san franciscoba hippiként müvészkedni és pszichiáterkedni :D

( álmaimban magyarország visszainteget...sálllááállááá )
ÁÁÁÁ ott tinisztár, ribanc, műrepper a trendi.

AlterEgo
2007-01-05, 23:08
az érintések...vagy a hiánya....

az elszólások...vagy a hallgatások......

a grimaszok....a keserédes mosolyok...vagy a névtelenségarctalanság

a kézfogások....vagy a hiánya....


nekem a trolin reggel az emberek arca himzi bele
A reggeli trolis arcok tényleg durvák. Amit én még észrevettem, hogy hihetetlen sok alkoholista van magyarországon. Majdnem olyan sok, mint a sötét buta ember.....

pétör
2007-01-05, 23:16
ÁÁÁÁ ott tinisztár, ribanc, műrepper a trendi.


az csak ami átjön a tévéből

amugy miről beszélsz már nem lehet azt mondani amcsira hogy " ott "

mert globalizáció téma van !

hát bazeg lassan irakban is akkor lesz béke ha beköltözhet a mekdonalc !:)

PlaZ
2007-01-05, 23:23
[QUOTE=érezd a zenét és táncolj]A reggeli trolis arcok tényleg durvák. Amit én még észrevettem, hogy hihetetlen sok alkoholista van magyarországon. Majdnem olyan sok, mint a sötét buta ember.....

érdemes csak a partikon is körülnézni

FoX
2007-01-05, 23:36
Ez a magyar nép hagyománya, hogy siránkozik ahelyett, hogy inkább lépne a változás irányába.
Ha összetalálkozik egy cuccos társaság akkor legtöbbször a régi nagy beállásokról folyik a beszélgetés. Soha nem a jövőről.

arrol, hogy hogyan alljatok be 2 het mulva? :D

FoX
2007-01-05, 23:37
persze hogy nem..csak ezzel belehimezte minden magyar agyába

jaja, o a hibas mindener, kozositsuk ki :D

AlterEgo
2007-01-05, 23:46
arrol, hogy hogyan alljatok be 2 het mulva? :D
Mondjuk! :D

pétör
2007-01-06, 00:01
érdemes csak a partikon is körülnézni

ja meg az előadók közt : legoemberek goajellel a polojukon meg iyen betegek :D

amugy viccet férretéve olvastam vmelyik freemagazinban hogy németországban meg ausztriában nem szeretik nagyon tekno partikon a magyarokat

mert sipolnak

hát uristen

szégyellem magam


bocs az offtopikért de eszembe jut erről valami

a hyperspace nevü teknosorozat az mi volt ?

nézem az előadókat : green velvet , johannes heil , sven vaeth és még sorolhatnám

a line upot tekintve a kulcsszavak : minőség , innováció , überfasza zene

de kérdem én : miyen kontextusban ?

kérdezz meg vkit miyen sztereotipiája van a hyperes emberekről

szines rudak , sipok , dobok nádi hegedük

nem értem vki mondja már el

fufala
2007-01-06, 00:08
áááá aztán mégis mindig optimista leszek, szal csak érdemes élni, meg gyereket csinálni, ja

amúgy szerintem nem jó dolog kategóriákról beszélni elítélően...pszichiáterek, romák, fehérek, feketék, discosok, blabla...nem lehet mindet egy kalap alá venni, sok-sok egyedi ember és vannak köztük emberségesebbek, olyanok akik tényleg jók, meg vannak nem jók és könyörtelenek is

pont a kategorizálás az, ami megteremti az értelmetlen gyűlölködés alapját, meg annak a lehetőségét h a gyűlölködésnek minél több ártatlan áldozata legyen

pétör
2007-01-06, 00:17
én jelenségekről beszélek

sok bennem a sztereotipia egyébként

de könnyebb néha
így a jelenségekről beszélni

fufala
2007-01-06, 00:20
én jelenségekről beszélek

sok bennem a sztereotipia egyébként

de könnyebb néha
így a jelenségekről beszélni

igen ez is igaz, :)

fufala
2007-01-06, 00:22
átkozottul szertek vitatkozni, persze csak értelmes dolgokon
jók az ilyen agycsaták:D

AlterEgo
2007-01-06, 00:25
ja meg az előadók közt : legoemberek goajellel a polojukon meg iyen betegek :D

amugy viccet férretéve olvastam vmelyik freemagazinban hogy németországban meg ausztriában nem szeretik nagyon tekno partikon a magyarokat

mert sipolnak

hát uristen

szégyellem magam


bocs az offtopikért de eszembe jut erről valami

a hyperspace nevü teknosorozat az mi volt ?

nézem az előadókat : green velvet , johannes heil , sven vaeth és még sorolhatnám

a line upot tekintve a kulcsszavak : minőség , innováció , überfasza zene

de kérdem én : miyen kontextusban ?

kérdezz meg vkit miyen sztereotipiája van a hyperes emberekről

szines rudak , sipok , dobok nádi hegedük

nem értem vki mondja már el

Én is "hyperes" voltam amíg Szentendrén volt.
Nem sípoltam, sőtt idegbajt kaptam tőle:)

pétör
2007-01-06, 02:28
átkozottul szertek vitatkozni, persze csak értelmes dolgokon
jók az ilyen agycsaták:D


jaja

főleg az ujpest fradi meccs után a sok vs sok stratégia játék mozis :D

orbán vs gyurcsányrol ne is beszéljünk

:D:D

fufala
2007-01-06, 09:15
az a problema, h ezen nem nagyon érdemes
orbán v gyurcs..... ;)
kíváncs lennék,mi lesz itt mon 20 év múlva, de lehet h ha tudnám nem akarnám látni :(

Faun
2007-01-06, 10:26
átkozottul szertek vitatkozni, persze csak értelmes dolgokon
jók az ilyen agycsaták:D

pfff...ez neked agycsata??? :p :D mazsola :rolleyes:

Maris
2007-01-06, 12:09
a cigány kultúra nem ismeri a magántulajdon fogalmát...

gandzsa mama
2007-01-06, 12:09
jaja

látod van elég bajunk

akkor mért legyen kétszer nagyobb a cigányokkal ?

remélem tudtál követni :)

jó...fordítsuk meg:a cigányoknak is van elég bajuk:akkor miért legyen kétszer nagyobb a fehérekkel???

Maris
2007-01-06, 12:14
jó...fordítsuk meg:a cigányoknak is van elég bajuk:akkor miért legyen kétszer nagyobb a fehérekkel???

kultúrális különbségekről beszélünk...ezek nem fognak csökkeni se jószándéktól,se integrációs programoktól...
ez egy nagyon hosszú folyamat lenne de míg egyik oldal se érez hajlandóságot erre addig semmi nem fog változni.a cigányság az egyetlen történelmi kisebbségünk akinek nem célja az integrálódás.

Faun
2007-01-06, 12:14
a cigány kultúra nem ismeri a magántulajdon fogalmát...

keblemre Maris! :D

gandzsa mama
2007-01-06, 12:22
kultúrális különbségekről beszélünk...ezek nem fognak csökkeni se jószándéktól,se integrációs programoktól...
ez egy nagyon hosszú folyamat lenne de míg egyik oldal se érez hajlandóságot erre addig semmi nem fog változni.a cigányság az egyetlen történelmi kisebbségünk akinek nem célja az integrálódás.

ez lehet,hogy így van...de azért gondoljunk bele abba is,mielőtt cigányoznánk,hogy köztük is vannak olyanok,akik rendesen dolgoznak,becsületesek,nem lopnak,csalnak,hazudnak!!!..és,ahogy köztük vannak ilyenek,úgy a magyarok között is vannak olyanok,akik lopnak, csalnak,hazudnak...és szerintem a többség,vagy néhány egyed miatt nem kell egy egész népet elítélni....

Faun
2007-01-06, 12:42
ez lehet,hogy így van...de azért gondoljunk bele abba is,mielőtt cigányoznánk,hogy köztük is vannak olyanok,akik rendesen dolgoznak,becsületesek,nem lopnak,csalnak,hazudnak!!!..és,ahogy köztük vannak ilyenek,úgy a magyarok között is vannak olyanok,akik lopnak, csalnak,hazudnak...és szerintem a többség,vagy néhány egyed miatt nem kell egy egész népet elítélni....

hallottad már azt h kivétel erősíti a szabályt? :cool: :rolleyes:

gandzsa mama
2007-01-06, 12:44
hallottad már azt h kivétel erősíti a szabályt? :cool: :rolleyes:

hallottam,és semmi értelmét nem látom....

Faun
2007-01-06, 12:49
hallottam,és semmi értelmét nem látom....

akkor gondold át újra
akkor gondold át újra
akkor gondold át újra
akkor gondold át újra
akkor gondold át újra
akkor gondold át újra
akkor gondold át újra
akkor gondold át újra
akkor gondold át újra
akkor gondold át újra
és ha ekkor se megy...gondold át újra ;)

gandzsa mama
2007-01-06, 12:52
akkor gondold át újra
akkor gondold át újra
akkor gondold át újra
akkor gondold át újra
akkor gondold át újra
akkor gondold át újra
akkor gondold át újra
akkor gondold át újra
akkor gondold át újra
akkor gondold át újra
és ha ekkor se megy...gondold át újra ;)

jó,most hiába ismételgeted,akkor sem fogok egyetérteni vele....

god^u
2007-01-06, 12:58
hallottad már azt h kivétel erősíti a szabályt? :cool: :rolleyes:
es te hallotad mar azt, h ezt rosszul forditottak latinbol, es eredetileg ugy szolt, h kivetel gyengiti a szabalyt? :cool:

gandzsa mama
2007-01-06, 13:03
akkor gondold át újra
akkor gondold át újra
akkor gondold át újra
akkor gondold át újra
akkor gondold át újra
akkor gondold át újra
akkor gondold át újra
akkor gondold át újra
akkor gondold át újra
akkor gondold át újra
és ha ekkor se megy...gondold át újra ;)

egyébként meg szerintem te gondold át újra ezt a cigányozás-dolgot

pétör
2007-01-06, 13:42
jó...fordítsuk meg:a cigányoknak is van elég bajuk:akkor miért legyen kétszer nagyobb a fehérekkel???


ó bocs

tényleg én kérek elnézést hogy belepiszkitok az országukba

ganjamama te hol élsz

vagy álszent vagy , vagy nagyonnagyon fiatal

gandzsa mama
2007-01-06, 13:54
ó bocs

tényleg én kérek elnézést hogy belepiszkitok az országukba

ganjamama te hol élsz

vagy álszent vagy , vagy nagyonnagyon fiatal

de mi az hogy belepiszkítani????...jó,belátom,hogy jobb lenne nélkülük...de nem tudunk mit tenni,tehát el kell fogadni,és meg kell békélni....

Faun
2007-01-06, 13:56
de mi az hogy belepiszkítani????...jó,belátom,hogy jobb lenne nélkülük...de nem tudunk mit tenni,tehát el kell fogadni,és meg kell békélni....

ok békélj meg,puszi,szia.

fufala
2007-01-06, 13:56
pfff...ez neked agycsata??? :p :D mazsola :rolleyes:
uhhh szerinted hány ember áll le velem arról vitatkozni, h érdemes e gyógyszereket tömni a lelkibeteg emberekbe
hááát pl a csoporttárasim közül nem sokan :rolleyes:

Faun
2007-01-06, 13:57
es te hallotad mar azt, h ezt rosszul forditottak latinbol, es eredetileg ugy szolt, h kivetel gyengiti a szabalyt? :cool:

és te azt hallottad h eredetileg berber közmondás volt és azt jelentette,h hallgatni arany? :cool:

gandzsa mama
2007-01-06, 13:58
ok békélj meg,puszi,szia.
:eek: ..most elzavarsz????? :mad:

fufala
2007-01-06, 14:05
figyu az a baj,h vagy kezdünk velük valamit hosszútávon, vagy elözönlenek minket egy idő után, harmadik variáci nincs, az csak idealizmus, szted hogy lehetne most v a közeljövőben népirtást végrehajtani itt európa közepén, mikor eu tagok meg nato tagok is vagyunk meg mittomén, igaz h az eu egy rakás ....,de azé járjuk a földön sztem :D

fufala
2007-01-06, 14:07
meg beláthatatlan következményei lennének ránk is, azé nincsenek ők kevesen, meg egy csomó közülük tényleg normális, ráadásul az egész világ letámadna ezért minket a saját hazánkban :rolleyes:

Faun
2007-01-06, 14:27
meg beláthatatlan következményei lennének ránk is, azé nincsenek ők kevesen, meg egy csomó közülük tényleg normális, ráadásul az egész világ letámadna ezért minket a saját hazánkban :rolleyes:

itt nem arról volt szó,h etnikai tisztogatást hajtsunk végre(bár az lenne az ideális sztem :rolleyes: )),mindössze arról h az egész kurva segélyezési rendszert meg kéne reformálni,a pozitív diszkriminációt megszüntetni...és hasonlók...de én ehhez nem vagyok elég tájékozott h mélyebben belemenjek,az okosok meg szart se csinálnak,tehát lófasz.el kell hagyni a süllyedő hajót.

gmama téged meg nem zavartalak el,hisz honnan is zavarnálak el...mindössze részemről lezártam a vitát.ennyi ;)

fufala
2007-01-06, 14:34
itt nem arról volt szó,h etnikai tisztogatást hajtsunk végre(bár az lenne az ideális sztem :rolleyes: )),mindössze arról h az egész kurva segélyezési rendszert meg kéne reformálni,a pozitív diszkriminációt megszüntetni...és hasonlók...de én ehhez nem vagyok elég tájékozott h mélyebben belemenjek,az okosok meg szart se csinálnak,tehát lófasz.el kell hagyni a süllyedő hajót.

gmama téged meg nem zavartalak el,hisz honnan is zavarnálak el...mindössze részemről lezártam a vitát.ennyi ;)
ohhh hát én is nagyjából ezt mondtam anno:D
egyetértünk+ vmi nevelőprogram se ártana nékik :D

Maris
2007-01-06, 15:31
ez lehet,hogy így van...de azért gondoljunk bele abba is,mielőtt cigányoznánk,hogy köztük is vannak olyanok,akik rendesen dolgoznak,becsületesek,nem lopnak,csalnak,hazudnak!!!..és,ahogy köztük vannak ilyenek,úgy a magyarok között is vannak olyanok,akik lopnak, csalnak,hazudnak...és szerintem a többség,vagy néhány egyed miatt nem kell egy egész népet elítélni....

ez kicsit összetettebb probléma azért...Nagyon fut itt a fórumon a jaj ne veszekedjetek szöveg,meg a jaj legyetek toleránsabbak...meg jaj jaj jaj.nagyon leegyszerűsíted a dolgokat és lehet,h akik nem azok kicsit mélyebbre látnak annál,h ne bántsuk szegényeket mert akkor szomorúak lesznek.
most nagyképűség nélkül...én erről (is) tanulok a suliban és még a tanáraim is azt mondják h probléma van,de egyelőre nincs megoldás.széttárják a karjukat,h elviekben ezt és ezt kéne,de hát gyakorlatban nem iagzán működik.
valóban az oktatási rendszertől elkezdve a segélyezést mindent mindent át kéne alakítani...DE...valamiért már több száz éve élünk velük együtt és nem sikerült beilleszkedniük...és nem csak azért mert a magyar nem ad neki munkát...számtalan kezdeményezés van és 10ből 1 család él vele...kultúrális különbségek.sehol nem tudják kezelni a cigánykérdést,pedig rengetek országban vannak...a tolerancia szigete Kanada se tudott velük mit kezdeni pedig ott aztán igazán működik az úgynevezett inter vagy multikulturalitás.

pétör
2007-01-06, 15:39
figyu az a baj,h vagy kezdünk velük valamit hosszútávon, vagy elözönlenek minket egy idő után, harmadik variáci nincs, az csak idealizmus, szted hogy lehetne most v a közeljövőben népirtást végrehajtani itt európa közepén, mikor eu tagok meg nato tagok is vagyunk meg mittomén, igaz h az eu egy rakás ....,de azé járjuk a földön sztem :D


annyi az egész , hogy azt mondjuk george bush bácsinak meg a kongresszusnak hogy idefigyeljetek már ! hát a cigányoknál kőolaj van bátya ! :D:D:D

gandzsa mama
2007-01-06, 16:18
annyi az egész , hogy azt mondjuk george bush bácsinak meg a kongresszusnak hogy idefigyeljetek már ! hát a cigányoknál kőolaj van bátya ! :D:D:D

pff:D:D:D..ez jó:D

fufala
2007-01-06, 16:58
annyi az egész , hogy azt mondjuk george bush bácsinak meg a kongresszusnak hogy idefigyeljetek már ! hát a cigányoknál kőolaj van bátya ! :D:D:D
jó kis fantazmagória :D

uszidzsinga
2007-01-06, 17:27
ez kicsit összetettebb probléma azért...Nagyon fut itt a fórumon a jaj ne veszekedjetek szöveg,meg a jaj legyetek toleránsabbak...meg jaj jaj jaj.nagyon leegyszerűsíted a dolgokat és lehet,h akik nem azok kicsit mélyebbre látnak annál,h ne bántsuk szegényeket mert akkor szomorúak lesznek.
most nagyképűség nélkül...én erről (is) tanulok a suliban és még a tanáraim is azt mondják h probléma van,de egyelőre nincs megoldás.széttárják a karjukat,h elviekben ezt és ezt kéne,de hát gyakorlatban nem iagzán működik.
valóban az oktatási rendszertől elkezdve a segélyezést mindent mindent át kéne alakítani...DE...valamiért már több száz éve élünk velük együtt és nem sikerült beilleszkedniük...és nem csak azért mert a magyar nem ad neki munkát...számtalan kezdeményezés van és 10ből 1 család él vele...kultúrális különbségek.sehol nem tudják kezelni a cigánykérdést,pedig rengetek országban vannak...a tolerancia szigete Kanada se tudott velük mit kezdeni pedig ott aztán igazán működik az úgynevezett inter vagy multikulturalitás.

Csak hogy mondjak egy ellenpeldat, Spanyolorszagban beilleszkedtek. Vagyis ott valahogy van kulturajuk, Andaluziaban megy a flamenco :) Nalunk elvadultak... Nem egyszeru megerteni,hogy es mi tortenik veluk, toleralni meg vegkepp nem, de arrol van egy fogalmam,hogy lehet az hogy Spanyolban nem problema,nalunk pedig igen.

Ok egy vandor nep, naluk dolgozni szegyen,lopni nem. Anno mikor meg nem eltem,nalunk sem jelentettek ekkora problemat, mert zeneltek sokan. Hires es jo cigany primasok voltak, jatszottak lakodalmakban,vandoroltak es cirkuszoltak. Csak manapsag erre nincs igeny, ebbol nem tudnak penzt csinalni. Andaluziaban a turizmusbol megelnek, hihetetlen jo gitarosaik es tancosaik vannak, flamenco pub-okat uzemeltetnek. Nem igazan keverednek, ott sokszor balhe van belole ha egy cigany lany vagy fiu "europai" part valaszt maganak! Nalunk ez a muzsikas-mulattato ciganysag kb.kihalt, nincsenek gyokereik, csak a gyokereikbol megmaradt szemlelet.

Maris
2007-01-06, 18:42
Nem igazan keverednek, ott sokszor balhe van belole ha egy cigany lany vagy fiu "europai" part valaszt maganak! Nalunk ez a muzsikas-mulattato ciganysag kb.kihalt, nincsenek gyokereik, csak a gyokereikbol megmaradt szemlelet.

ha jól értem akkor ott ugyanolyan elszigetelten élnek csak nem jelentenek problémát,mert eltartják magukat.azért ez nem igazi beilleszkedés...

jöttem haza a buszon, a 4es ülésen 4 10év körüli cigány kiscsaj ült.üvöltöztek,büfögtek káromkodtak mint a kocsisok...kinyílt a bicska a zsebemben :mad: aztán szállnak le hasonló hangerővel...a sofőr utánuk szólt h ne ordibáljatok...erre nagymellénnyel már az utcáról elkezdenek ordibálni,h kapd be a faszom meg ilyenek :eek: :rolleyes:
na ennyit erről :cool:

AlterEgo
2007-01-06, 18:44
A cigányságon belül is vannak rasztok, csak szólok! ;)

AlterEgo
2007-01-06, 18:47
A cigányságon belül is vannak rasztok, csak szólok! ;)
A muzsikus cigányok pl. olyan kényesek a tisztaságra, hogy ismerek olyat aki ha lemegy a boltba akkor is vasalt, arany tisztaságú fehér inget vesz fel.A legtöbb illedelmesebb és jobb modorúabbak, mint a legtöbb magyar. Sajnos ők kevés részét teszik ki a cigányságnak.

Maris
2007-01-06, 18:53
A cigányságon belül is vannak rasztok, csak szólok! ;)

az oláh meg a beás cigányokra gondolsz?
nagyon minimális eltérések vannak,kb csak a nyelvhasználatban meg a kultúrában...
iskolázottságban nem igazán számottevő a különbség

na beszúrok pár jegyzetet a kisebbséges órámról...

A cigány világ a cigányok fejében.csak a nem-cigány világ ellentétpárjaként épülhet fel.Ez a szemléletmód pedig már önmagában megkülönbözteti a a különböző cigány csoportokat a nem cigányoktól. Hiszen a gádzsók (nem cigányok) gondolkodjanak akárhogy a cigányokról, soha nem fogják a cigány kultúrát viszonyítási pontnak tekinteni saját maguk számára. Hiába van akármilyen véleményük azokról a cigány csoportokról, akikkel nap mint nap találkoznak (vagy egységesen az összes cigányról), ez a vélemény csak egy lesz a világról kialakított nézeteik sorában, és önmagukat sohasem ebben a másik csoporthoz való viszonyulásukban fogják meghatározni. Vagyis míg a cigányok önmeghatározásának egyik legfontosabb eleme, hogy ők nem gádzsók, addig egy nem-cigánynak sosem jutna eszébe (hacsak egy különleges szituációs ezt nem hozza), hogy elsődlegesen nem cigányként határozza meg magát

Nem önkéntes kisebbség
Negatív kettős viszonyítás
a. az életet a domináns csoport tagjainak életéhez hasonlítják
b.pozíciójukat sokkal rosszabbnak tartják
c. a domináns társadalom alárendelt és ócsárolt- befeketített tagjainak tekintik magukat
Nem látják igazoltnak. a domináns csoportok nézeteit, melyek szerint a kisebbségek biológiailag, vallási, társadalmi és kulturális szempontból alacsonyabb rendűek, mégis erőteljesen befolyásolja őket ez a negatív attitűd.
A csoporttagok a helyzetet állandónak és intézményesítettnek fogják fel.

Becsült létszám
Cigányok 400 000-600 000

Munkanélküliség alakulása régiónként férfiak
1971 2003
Bp 10,0 43,3 (%)
Kelet 25,2 85,8
Alföld 18,2 76,2
Észak 9,2 80,3
Dunántúl 12,8 68,5

elfogadók: 44%
csak romaellenesek: 26,5%
csak idegenellenesek: 6,7%
roma- és idegenellenesek: 22,5%

Iskolai végzettség- anyanyelv- korcsoport
Oláh cigány: korcsoportonként növekszik a szakmunkások aránya, de az egész cigánysághoz képest az iskolázottsági különbség nő -
Beás: korcsoportonként ugyancsak növekszik a szakmunkások aránya, a cigányokon belüli különbség csökken +
Magyar cigány:lassan nő a szakmunkások és az érettségizettek aránya (15-39 éveseknél 3,7) +

uszidzsinga
2007-01-06, 19:51
ha jól értem akkor ott ugyanolyan elszigetelten élnek csak nem jelentenek problémát,mert eltartják magukat.azért ez nem igazi beilleszkedés...


Hogy beilleszkedtek, talan tenyleg nem a megfelelo szo. Nem olvadtak be, de bizonyos ertelemben megis tekinthetjuk ezt beilleszkedesnek. Nem kisebbsegkent elik meg magukat,inkabb kasztkent. Olyan helyuk van a tarsadalomban, amit elfogadnak, es a tarsadalom is elfogadja oket ugy ahogy vannak. Sot, Spanyolszag- fokent Andaluzia- mar elkepzelhetetlen lenne nelkulouk,annyira hozza tartozik a flamenco az orszagrol kialakitott kephez. A mi orszagkepunkhoz ishozzatartozott valamikor a csardaban hegedulo cigany,csak ezt elkurtuk meg elkurtak ;) Ahogy a tarsadalom viszonyul hozzajuk, arrol a viselkedesuk tehet, de egy boszorkany kor az egesz. Ciganynak szuletni mar egy komplexus... Egy csecsemo mindig tiszta, de kb. 6 eves korukra mar mindben benne van a velemeny, hogy te egy szar vagy, mert ciganynak szulettel. Nomeg a pelda, amit latnak maguk korul, a csaladban. Az ilyenbol nagyon nehez am kitorni! A bizalmatlansag mindenutt, ranezesre,ami a borszinbol adodik... Ebbol kitorni egyedileg lehet, amihez nagy szellemi erore,tajekozottsagra es iskolazottsagra lenne szukseg a korukben. Ez nincs meg,csak a dulo emberi indulatok, amit keptelenek kezelni. A "nem ciganyok" pedig minel inkabb hangoztatjak,mennyire utaljak oket, csak melyitik ezt a valsagot.

En sem szeretem ami van, csak azert mondom,ha mar beszelunk rola, gondoljatok bele tobb szemszogbol.

Maris
2007-01-06, 20:08
ezzel így egyet is értek...főleg a "mit hoznak otthonról" résszel...2reakció van arra,h egy csoportot nem szeretnek...vagy marginalizálódnak vagy asszimilálódnak,legalábbis törekednek.na a cigányoknál ez a késztetés nincs meg...inkább egyfajta daccal vegyítik helyzetük.ezzel jár az erőszak...így próbálnak érvényesülni.még mindig jobb a félelem mint a szánalom...gondolhatják ők.

nem kukacoskodásból írtam amit írtam :) csak így van értelme ha sok oldalról vizsgáljuk a dolgot :)

uszidzsinga
2007-01-06, 20:32
:)

Valami ilyesmi lehet... Nem tudatosan csinaljak, es a tobbseguk egyszeruen buta... Mindig a buta emberek eroszakosak.

Nem tudom,mennyire vannak tisztaban a gyokereikkel, de valahol,a kollektiv tudatalattijukban vagy barhol biztos bennuk van, hogy eltek regen. Par szaz eve egyfajta buszkeseg lehetett ciganynak lenni. Mondhattak, hogy en cigany vagyok, szabad, nem turom a foldet, nem fizetek adot sem foldesurnak, sem a kiralynak, nem tartozom elkotelezettseggel semerre. Nincs semmim, de "rabszolga" sem vagyok. Ma a ciganysagot szegyenkent elik meg. Nekik most kellbeilleszkedniuk abba a vilagrendbe, amiben "mi" mar ezer eve elunk, es elhiszem, hogy nem tetszik nekik ;) Talan ezert megy olyan nehezen az asszimilalodasuk, talan mas oka van... De bizti van valamilyen oka :)

Maris
2007-01-07, 01:01
Sziasztok fijukák és csajszykák!

Én egy 15 éves jó csajszy vok. A növéremmel most költtünk el otthonról.

Imadok bulizni és imádom a SZEXET. Nem akarok pasit egynlöre, hanem élveni akarom az életet.. Ezért is kezdtem el fogamzás gátlót szedni.

Helyes fiúk írjatok, de a bunkók kerüljenek el, mert én egy romantikus alkat vok Szertem ha szex közben is a romantikát.

Mindenképen küldjél képet magadról és arról hogy milyen a tested és menyire vagy gyengéd az ágyban.Ha valakinek felizgat a teste annak válaszolok

Ja, lesz MSN is, csak még most kötotték be az internetet és még nincs

Irjatok a ...@gmail.com cimre

ezt a borzalmat a privi.hu-na találtam,ahol kb a színvonal ilyen és az átlagéletkor 16....a pedofilok gondolom mennyire örülnek h kapnak egy csomó msn címet meg kislányfotókat akik a kurvákat megszégyenítve pózolnak a rekamién 13évesen....MEGBOTRÁNKOZTAM :confused:

fufala
2007-01-07, 01:31
az ilyen csajszyyknak nem lehetett túl jó gyerekszobája :eek:

uszidzsinga
2007-01-07, 01:38
Sziasztok fijukák és csajszykák!

Én egy 15 éves jó csajszy vok. A növéremmel most költtünk el otthonról.

Imadok bulizni és imádom a SZEXET. Nem akarok pasit egynlöre, hanem élveni akarom az életet.. Ezért is kezdtem el fogamzás gátlót szedni.

Helyes fiúk írjatok, de a bunkók kerüljenek el, mert én egy romantikus alkat vok Szertem ha szex közben is a romantikát.

Mindenképen küldjél képet magadról és arról hogy milyen a tested és menyire vagy gyengéd az ágyban.Ha valakinek felizgat a teste annak válaszolok

Ja, lesz MSN is, csak még most kötotték be az internetet és még nincs

Irjatok a ...@gmail.com cimre

ezt a borzalmat a privi.hu-na találtam,ahol kb a színvonal ilyen és az átlagéletkor 16....a pedofilok gondolom mennyire örülnek h kapnak egy csomó msn címet meg kislányfotókat akik a kurvákat megszégyenítve pózolnak a rekamién 13évesen....MEGBOTRÁNKOZTAM :confused:

Hmmmm, azt mondod, privi.hu?
Rakom el a kedvencek koze ;) :D

szivarv
2007-01-07, 01:42
Hmmmm, azt mondod, privi.hu?
Rakom el a kedvencek koze ;) :D
LoLlipopp...... :D

uszidzsinga
2007-01-07, 01:42
Gatyauristen! Megneztem, ez tenyleg szornyu!
A viccem is visszaszivom ;)

robci
2007-01-07, 01:42
az ilyen csajszyyknak nem lehetett túl jó gyerekszobája :eek:
sztem épp az, h volt/van. mindent megkap, hülye marad, le van szarva, azé kitömjük zsével, mer úgy a jó, lehet, h minket, szüleit is semmibe vesz, de nem baj, jógyerek, meghát a miénk...

szivarv
2007-01-07, 01:43
Sziasztok fijukák és csajszykák!

Én egy 15 éves jó csajszy vok. A növéremmel most költtünk el otthonról.

Imadok bulizni és imádom a SZEXET. Nem akarok pasit egynlöre, hanem élveni akarom az életet.. Ezért is kezdtem el fogamzás gátlót szedni.

Helyes fiúk írjatok, de a bunkók kerüljenek el, mert én egy romantikus alkat vok Szertem ha szex közben is a romantikát.

Mindenképen küldjél képet magadról és arról hogy milyen a tested és menyire vagy gyengéd az ágyban.Ha valakinek felizgat a teste annak válaszolok

Ja, lesz MSN is, csak még most kötotték be az internetet és még nincs

Irjatok a ...@gmail.com cimre

ezt a borzalmat a privi.hu-na találtam,ahol kb a színvonal ilyen és az átlagéletkor 16....a pedofilok gondolom mennyire örülnek h kapnak egy csomó msn címet meg kislányfotókat akik a kurvákat megszégyenítve pózolnak a rekamién 13évesen....MEGBOTRÁNKOZTAM :confused:
Egyébként ez tényleg durva Maris!Ezek az emberek így mégis hogy gondolják??? :eek: :confused: :o

robci
2007-01-07, 01:44
Egyébként ez tényleg durva Maris!Ezek az emberek így mégis hogy gondolják??? :eek: :confused: :o
bennem is ez fogalmazódott meg :)
kiv lennék, h ezek csak ilyen poén regek, meg oltogatják egymást, azt semmi ténykedés, v télleg komolyan gondolják, és ez így működik, mer akkor vmiből nagyon kimaradtam :D mondjuk egyált nem sajnálom :D

uszidzsinga
2007-01-07, 01:47
Lehet,marnagyon szeretnek elveszteni a szuzesseguket ;)

robci
2007-01-07, 01:49
gyáááááá
http://privi.hu/pale

vazzz, nem is kell szánalmas.hu, mostantól ezt fogom nézegetni, ha szar kedvem lesz :D

szivarv
2007-01-07, 01:51
bennem is ez fogalmazódott meg :)
kiv lennék, h ezek csak ilyen poén regek, meg oltogatják egymást, azt semmi ténykedés, v télleg komolyan gondolják, és ez így működik, mer akkor vmiből nagyon kimaradtam :D mondjuk egyált nem sajnálom :D
Biztos vannak oltások is....és vannak akik komolyan gondolják..... :rolleyes: Akik oltásnak szánják azért nem értem őket,mert hogy ilyenre használják az idejüket...akik meg komolyan gondolják....háááát azoknak meg csak gratulálni tudok.... :rolleyes: De asszem Robci nem vagy egyedül aki kimaradt akkor ebből..... ;) :)

uszidzsinga
2007-01-07, 01:51
A kepek kozott vannak cannabis levelek, meg extasy is, 14 eves kislanyoknal. Kemeny!

robci
2007-01-07, 01:59
A kepek kozott vannak cannabis levelek, meg extasy is, 14 eves kislanyoknal. Kemeny!
jaja, azt pont láttam :D
ez tett ilyenné lol :D vagy vmi ilyesmi
hát büszke lehet magára
sőt, a lol inkább az, h a szülei ezt hagyják :D

szivarv
2007-01-07, 02:01
Komolyan mondom,hogy padlót fogok..... :eek: Hol voltam én 14 évesen????Este 8 kor az ágyban kb.... :o
És pejszepejsze...én elhiszem hogy változik a világ,me hát változzon is....na de ez már felháborít...és nem azért mert én nem tehettem azt 14 évesen ami akartam...henem mert ezért ezekből úgy mégis milyen társadalom lesz kb 10-20 év múlva?Ezek fogják majd pl tanítani a gyerekemet az iskolában?? :eek: "Addig sexeljetek amíg nem menstruáltok,mert addig nem eshettek teherbe" vagy mi? :rolleyes:

robci
2007-01-07, 02:04
kell a népesség..... fogy a magyarság.... ;)

szivarv
2007-01-07, 02:05
kell a népesség..... fogy a magyarság.... ;)
Jajjj Robci!:DHogy te mennyire bölcs vagy..... :p ;) :D
Akkor lehet hogy ez egy ilyen kampány.... :D

uszidzsinga
2007-01-07, 02:09
Ah, kampany fogas az egesz... EZ nem lehet igaz! ;) :D

Psyvíz
2007-01-07, 03:08
Sziasztok fijukák és csajszykák!

Én egy 15 éves jó csajszy vok. A növéremmel most költtünk el otthonról.

Imadok bulizni és imádom a SZEXET. Nem akarok pasit egynlöre, hanem élveni akarom az életet.. Ezért is kezdtem el fogamzás gátlót szedni.

Helyes fiúk írjatok, de a bunkók kerüljenek el, mert én egy romantikus alkat vok Szertem ha szex közben is a romantikát.

Mindenképen küldjél képet magadról és arról hogy milyen a tested és menyire vagy gyengéd az ágyban.Ha valakinek felizgat a teste annak válaszolok

Ja, lesz MSN is, csak még most kötotték be az internetet és még nincs

Irjatok a ...@gmail.com cimre

ezt a borzalmat a privi.hu-na találtam,ahol kb a színvonal ilyen és az átlagéletkor 16....a pedofilok gondolom mennyire örülnek h kapnak egy csomó msn címet meg kislányfotókat akik a kurvákat megszégyenítve pózolnak a rekamién 13évesen....MEGBOTRÁNKOZTAM :confused:


:D:Dezektől agyvérzést kaptam...ott találtam:
http://weblords.eu/tenger/ :Dkülgy 1 halat

manócska
2007-01-07, 10:41
ez kicsit összetettebb probléma azért...Nagyon fut itt a fórumon a jaj ne veszekedjetek szöveg,meg a jaj legyetek toleránsabbak...meg jaj jaj jaj.nagyon leegyszerűsíted a dolgokat és lehet,h akik nem azok kicsit mélyebbre látnak annál,h ne bántsuk szegényeket mert akkor szomorúak lesznek.
most nagyképűség nélkül...én erről (is) tanulok a suliban és még a tanáraim is azt mondják h probléma van,de egyelőre nincs megoldás.széttárják a karjukat,h elviekben ezt és ezt kéne,de hát gyakorlatban nem iagzán működik.
valóban az oktatási rendszertől elkezdve a segélyezést mindent mindent át kéne alakítani...DE...valamiért már több száz éve élünk velük együtt és nem sikerült beilleszkedniük...és nem csak azért mert a magyar nem ad neki munkát...számtalan kezdeményezés van és 10ből 1 család él vele...kultúrális különbségek.sehol nem tudják kezelni a cigánykérdést,pedig rengetek országban vannak...a tolerancia szigete Kanada se tudott velük mit kezdeni pedig ott aztán igazán működik az úgynevezett inter vagy multikulturalitás.



Hiába próbál segíteni a magyar...a cigány visszaszól, hogy: "mert lecigányozták...blabla" <--- belőlük nagyon sok van, nekem nem kell bemutatni, mert sajnos ahol élek elég sok ilyen van ebben a községben :( és éppen ezekért a dolgokért általánosítanak sokan, pedig lehet,h
nem kellene, mert tényleg vannak rendes családok! de ezek az emberek a származásuk miatt(hiába okos) nem fognak munkát találni...nagyon sok helyen nem nyernek felvételt egy-egy munkahelyre, mert az illető cigány! Nem vagyok egyáltalán rasszista, hiszen van cigány BARÁTOM!! és a családja kurva rendes...tiszta, tisztelettudó, teljesen 7köznapi család, ami megjegyzem marha ritka a kis országunkban! :o
más...múltkor utaztam haza a vonaton..már este volt! és ugye ilyenkor sok rossz arcú mászkál a vonaton. Szerencsétlenségemre megtalált egy öreg cigány, atom részegen, a barátja meg hulla részegen feküdt egy másik ülésen...nah mindegy...elkezdte mesélni az egész életét :eek:(megjegyzem,h én félek az ilyenektől) egy idő után meguntam és kimentem cigizni ahol egy magyar srác cigizett...vele beszélgettem amíg le nem szálltam, mert volt olyan kedves és kint állt velem addig :) na de nem is ez a lényeg...hanem, ahogy beszélgettem a sráccal pont erről a témáról...közben be-benéztünk, h mit művelnek a részeg cigányok..mondanom sem kell,h hangoskodtak, még mindíg vedelték a jó kis tablettásbort! :eek: közben ült bent egy másik cigány házaspár...a nő kijött cigizni és elkezdte oltani a saját fajtáját! mi meg a sráccal csak néztünk,h itt ez a nagy baj,h ha már a saját fajtáját oltja, mert ugye tudja mindenki,h a cigányok azok mennyire összetartó nép.
szóval útálom az olyanokat akik belekötnek az emberbe, lopnak, csalnak, hazudnak....és ezért értem meg Faunt is.....de én nem általánosítok, mert nem csak rossz élményeim vannak velük kapcsolatban... :o

AlterEgo
2007-01-07, 11:25
Sziasztok fijukák és csajszykák!

Én egy 15 éves jó csajszy vok. A növéremmel most költtünk el otthonról.

Imadok bulizni és imádom a SZEXET. Nem akarok pasit egynlöre, hanem élveni akarom az életet.. Ezért is kezdtem el fogamzás gátlót szedni.

Helyes fiúk írjatok, de a bunkók kerüljenek el, mert én egy romantikus alkat vok Szertem ha szex közben is a romantikát.

Mindenképen küldjél képet magadról és arról hogy milyen a tested és menyire vagy gyengéd az ágyban.Ha valakinek felizgat a teste annak válaszolok

Ja, lesz MSN is, csak még most kötotték be az internetet és még nincs

Irjatok a ...@gmail.com cimre

ezt a borzalmat a privi.hu-na találtam,ahol kb a színvonal ilyen és az átlagéletkor 16....a pedofilok gondolom mennyire örülnek h kapnak egy csomó msn címet meg kislányfotókat akik a kurvákat megszégyenítve pózolnak a rekamién 13évesen....MEGBOTRÁNKOZTAM :confused:


Nem kell ezen megbotránkozni, ma ez a trendi.
Azt látják a tv-ben újságban, mindenhol, hogy ez a kurvás stílussú nők tudnak elérni valamit az életben.
Látják, hogy a Viva meg Kelemen Anita milyen oltári menő és híres lett a pornózással. Cicit ki, faszt be és kész a karrier.
Van pont erről egy South Park rész, az teljesen ezt mutatja be. Paris Hiltont utánozzák a lányok.
http://sp.hostoffice.hu/episodes/index.php?pS=8
A 812-es rész! Érdemes megnézni, mert haláli.

Faun
2007-01-07, 11:56
Hiába próbál segíteni a magyar...a cigány visszaszól, hogy: "mert lecigányozták...blabla" <--- belőlük nagyon sok van, nekem nem kell bemutatni, mert sajnos ahol élek elég sok ilyen van ebben a községben :( és éppen ezekért a dolgokért általánosítanak sokan, pedig lehet,h
nem kellene, mert tényleg vannak rendes családok! de ezek az emberek a származásuk miatt(hiába okos) nem fognak munkát találni...nagyon sok helyen nem nyernek felvételt egy-egy munkahelyre, mert az illető cigány! Nem vagyok egyáltalán rasszista, hiszen van cigány BARÁTOM!! és a családja kurva rendes...tiszta, tisztelettudó, teljesen 7köznapi család, ami megjegyzem marha ritka a kis országunkban! :o
más...múltkor utaztam haza a vonaton..már este volt! és ugye ilyenkor sok rossz arcú mászkál a vonaton. Szerencsétlenségemre megtalált egy öreg cigány, atom részegen, a barátja meg hulla részegen feküdt egy másik ülésen...nah mindegy...elkezdte mesélni az egész életét :eek:(megjegyzem,h én félek az ilyenektől) egy idő után meguntam és kimentem cigizni ahol egy magyar srác cigizett...vele beszélgettem amíg le nem szálltam, mert volt olyan kedves és kint állt velem addig :) na de nem is ez a lényeg...hanem, ahogy beszélgettem a sráccal pont erről a témáról...közben be-benéztünk, h mit művelnek a részeg cigányok..mondanom sem kell,h hangoskodtak, még mindíg vedelték a jó kis tablettásbort! :eek: közben ült bent egy másik cigány házaspár...a nő kijött cigizni és elkezdte oltani a saját fajtáját! mi meg a sráccal csak néztünk,h itt ez a nagy baj,h ha már a saját fajtáját oltja, mert ugye tudja mindenki,h a cigányok azok mennyire összetartó nép.
szóval útálom az olyanokat akik belekötnek az emberbe, lopnak, csalnak, hazudnak....és ezért értem meg Faunt is.....de én nem általánosítok, mert nem csak rossz élményeim vannak velük kapcsolatban... :o

én se általánosítok manó ;)

manócska
2007-01-07, 11:58
Nem kell ezen megbotránkozni, ma ez a trendi.
Azt látják a tv-ben újságban, mindenhol, hogy ez a kurvás stílussú nők tudnak elérni valamit az életben.
Látják, hogy a Viva meg Kelemen Anita milyen oltári menő és híres lett a pornózással. Cicit ki, faszt be és kész a karrier.
Van pont erről egy South Park rész, az teljesen ezt mutatja be. Paris Hiltont utánozzák a lányok.
http://sp.hostoffice.hu/episodes/index.php?pS=8
A 812-es rész! Érdemes megnézni, mert haláli.



nem Kelemen Annácskára gondoltál.... :D :D
ja amúgy teljesen igazad van és eléggé elszomorító :(

Maris
2007-01-07, 12:18
Komolyan mondom,hogy padlót fogok..... :eek: Hol voltam én 14 évesen????Este 8 kor az ágyban kb.... :o
És pejszepejsze...én elhiszem hogy változik a világ,me hát változzon is....na de ez már felháborít...és nem azért mert én nem tehettem azt 14 évesen ami akartam...henem mert ezért ezekből úgy mégis milyen társadalom lesz kb 10-20 év múlva?Ezek fogják majd pl tanítani a gyerekemet az iskolában?? :eek: "Addig sexeljetek amíg nem menstruáltok,mert addig nem eshettek teherbe" vagy mi? :rolleyes:

nekem is ez a fő problémám...hihetetlen mélyrepülés amit ott véghezvisznek.Tele helyesírási hibákkal, a 14éves kissrác dj heroinnak hivatja magát...aki talál olyat h hobbim olvasás az kap vmit....Hobbi:buli ,pasik/csajok, sex :eek: a drogot meg csak sejtjük...

Maris
2007-01-07, 12:25
Nem kell ezen megbotránkozni, ma ez a trendi.
Azt látják a tv-ben újságban, mindenhol, hogy ez a kurvás stílussú nők tudnak elérni valamit az életben.
Látják, hogy a Viva meg Kelemen Anita milyen oltári menő és híres lett a pornózással. Cicit ki, faszt be és kész a karrier.
Van pont erről egy South Park rész, az teljesen ezt mutatja be. Paris Hiltont utánozzák a lányok.
http://sp.hostoffice.hu/episodes/index.php?pS=8
A 812-es rész! Érdemes megnézni, mert haláli.

az kemény az a rész :p
én igenis meg akarok botránkozni,mert ilyen embereknek a gyereke is ilyen lesz...és ez kiábrándító :rolleyes: ha lesz egyáltalán normális gyereke mert 16éves korára annyira teletömte magát drogokkal vagy éppen összeszedett egy jó kis nemi betegséget :rolleyes:
nekem a békés egymásmellett élés nem megy...akárhányszor mentem fel a privire mindig felhúztam magam.
ennyit nem tanítanak meg neki otthon a szülei,h célra vezető kurvának lenni,de csak rövidtávon?vagy ennyire nem figyelnek a saját gyerekeikre?

Maris
2007-01-07, 12:29
szóval útálom az olyanokat akik belekötnek az emberbe, lopnak, csalnak, hazudnak....és ezért értem meg Faunt is.....de én nem általánosítok, mert nem csak rossz élményeim vannak velük kapcsolatban... :o

az általánosítás az lenne,ha Te mondanád,h azért mert az a nő megbotránkozott ezért minden cigány normális csak akadnak kivételek.
az h 90% valamilyen és azt a 90%ot emeli ki vki,de ugyanakkor aláírja h van 10% emelett az nem általánosítás...mert a 90% az ÁLTALÁNOS.

manócska
2007-01-07, 12:29
az kemény az a rész :p
én igenis meg akarok botránkozni,mert ilyen embereknek a gyereke is ilyen lesz...és ez kiábrándító :rolleyes: ha lesz egyáltalán normális gyereke mert 16éves korára annyira teletömte magát drogokkal vagy éppen összeszedett egy jó kis nemi betegséget :rolleyes:
nekem a békés egymásmellett élés nem megy...akárhányszor mentem fel a privire mindig felhúztam magam.
ennyit nem tanítanak meg neki otthon a szülei,h célra vezető kurvának lenni,de csak rövidtávon?vagy ennyire nem figyelnek a saját gyerekeikre?



az ilyen gyerekek véleményem szerint vagy nagyon gazdag családból származnak, vagy nagyon nagyon szegényből...mert ezekben a családokban általában nem foglalkoznak a gyerekkel .... a szülő vagy a pénzt keresi agyba-főbe...vagy pedig a gyerek ezt látja otthon a szüleitől, testvéreitől! de lehet éppen barátitársaság is az oka...húúúú erre van egy nagyon jó film és pont a 13 éves lányokról szól...szex, drogok...a kitűnő tanuló leányzóból, h válik egy kis dorogos kurva...nézzétek meg a címe: TIZENHÁROM
én amikor megnéztem a HBO-n hát komolyan mondom,h elborzadtam,h igen vannak ilyenek is a világban :( és, h ez nem csak egy film

Maris
2007-01-07, 12:33
az ilyen gyerekek véleményem szerint vagy nagyon gazdag családból származnak, vagy nagyon nagyon szegényből...mert ezekben a családokban általában nem foglalkoznak a gyerekkel ....

van egy csaj,Barbie néven fut...ő tuti nem kamu mert egy suliba járt velem.Nem is szegény, nem is buta,ha felvették a Karinthyba...de mégis egy értékrend nélküli kis KURVa :eek: :D

huhh becsúszott egy rím :p

Psyzsu
2007-01-07, 13:27
az ilyen gyerekek véleményem szerint vagy nagyon gazdag családból származnak, vagy nagyon nagyon szegényből...mert ezekben a családokban általában nem foglalkoznak a gyerekkel .... a szülő vagy a pénzt keresi agyba-főbe...vagy pedig a gyerek ezt látja otthon a szüleitől, testvéreitől! de lehet éppen barátitársaság is az oka...húúúú erre van egy nagyon jó film és pont a 13 éves lányokról szól...szex, drogok...a kitűnő tanuló leányzóból, h válik egy kis dorogos kurva...nézzétek meg a címe: TIZENHÁROM
én amikor megnéztem a HBO-n hát komolyan mondom,h elborzadtam,h igen vannak ilyenek is a világban :( és, h ez nem csak egy film

Szerintem nincs ilyen erős összefüggés az anyagi háttérrel. Sokkal inkább az intelligenciával. Él az a sztereotípia, hogy leginkább a nagyon gazdag vagy nagyon szegény családokban hanyagolják el a gyerekeket, de ez sajna nem így van... Sokkal inkább a szülők IQ-ján, neveltetésén, nyitottságás, meg hasonlókon múlik a dolog. A legtöbb középosztálybeli családban pl. apuka iszogat, anyuka szedi a bogyóit, tévézik és Blikket olvas... És ki foglalkozik a gyerekkel??? (Persze tisztelet a kivételnek. Az mindig benne van.)
Szerintem elég nagy szarban van a társadalmunk... Nincs cél, nincs jövőkép. Rosszabbat el sem lehet képzelni.

Psyvíz
2007-01-07, 15:37
az van..megmoddom én mivan, azvan h nincs semmi...:D
10év mulva ittnemlesz lófaszse egy nagy neoroma generáció ellepi maj a kárpát medencét és a környező országokat...mivel nemlesz ki megtermelje a nyugdíjalapot, nemlesz középosztáj se összeomlik az egész gazdaság...végülismá mostis ahatárán állunk 10év mulva nemhogy euro nemlesz...pénzse lesz ésezegy ooan hej lesz amit az európai unio bekeretésez és kiteszi a táblát: veszéjes övezet....ezlesz bazmeg

Psyvíz
2007-01-07, 15:39
aztán jön a vííííííííz és belep mindent :D mindent amit csak lehet

uszidzsinga
2007-01-07, 16:02
az kemény az a rész :p
én igenis meg akarok botránkozni,mert ilyen embereknek a gyereke is ilyen lesz...és ez kiábrándító :rolleyes: ha lesz egyáltalán normális gyereke mert 16éves korára annyira teletömte magát drogokkal vagy éppen összeszedett egy jó kis nemi betegséget :rolleyes:
nekem a békés egymásmellett élés nem megy...akárhányszor mentem fel a privire mindig felhúztam magam.
ennyit nem tanítanak meg neki otthon a szülei,h célra vezető kurvának lenni,de csak rövidtávon?vagy ennyire nem figyelnek a saját gyerekeikre?

Hogy ilyen lesz a gyereke, egyaltalan nem bizti am... Ok tinik, ebben a korban lazadozik az ember, ami normalis. Kesobb legtobbjuk visszafog majd ebbol, mert rajonnek, ez nemvezet sehova, megunjak, stb. Ok egy szelsoseget kepviselnek most (remelem :) ), es az elet olyan,hogy a szelsosegesek ha besokallnak, ellentetes iranyu szelsosegbe csapnak at. Ez pszichlogia... Akik pl regen a legnagobb alkoholistak voltak, es leszoktak rola, azokbol lesznek a legnagyobb antialkoholistak es egeszsegmaniasok, akik sok drogot fogyasztottak anno, azokbol lesznek a legnagyobb drogellenesek, sattara... Egy masik trend manapsag pedig a generaciok kozti ellentetek, vagyis hogy a gyerekek nem akrnak hasonlitani a szuleikre. Errol amcsiban csinaltak felmereseket, hogy a woodstocki hippi szulok gyermekei szivesen mentek pl bankarnak, majd ezeknek a bankar emberkeknek a gyermekei megint valami szabadosabb eletformaba vagtak bele. Hogy miert,meg hogyan,hosszu,de teljesen logikusan lekovetheto.

pétör
2007-01-07, 16:30
gyáááááá
http://privi.hu/pale

vazzz, nem is kell szánalmas.hu, mostantól ezt fogom nézegetni, ha szar kedvem lesz :D


uristen

urrrisssten

:D:D

Psyvíz
2007-01-07, 16:43
http://subba.blog.hu/index.php/2007/01/02/szex_a_multbol_1_tinik

annyit mondok h ennél keményebb nincs a világon:D:D:D

Psyvíz
2007-01-07, 16:47
"A hatvan perces hanganyag pedig a borító minden ígéretét beváltja. A pornószinkron-hangokból álló szereplőgárda egyik forró helyzetből a másikba esik, a speciális effektekért felelős brigád pedig hatalmasat alakít, az első, maszturbáló jelenthez komponált fitymacsattogtatás például egészen elképesztő. Hallagtás közben azonban egy pillanatig se felejtsük el, hogy 1992-ben biztos létezett olyan magyar ember, aki ezen nem röhögött, hanem izgult."

:D

freeman
2007-01-07, 17:07
lehet jobb lett volna ha nem jövünk le a fáról anno :p

Psyvíz
2007-01-07, 18:05
http://subba.blog.hu/index.php/2007/01/02/szex_a_multbol_1_tinik

annyit mondok h ennél keményebb nincs a világon:D:D:D
tölcsétekle:D

Maris
2007-01-07, 18:21
az van..megmoddom én mivan, azvan h nincs semmi...:D
10év mulva ittnemlesz lófaszse egy nagy neoroma generáció ellepi maj a kárpát medencét és a környező országokat...mivel nemlesz ki megtermelje a nyugdíjalapot, nemlesz középosztáj se összeomlik az egész gazdaság...végülismá mostis ahatárán állunk 10év mulva nemhogy euro nemlesz...pénzse lesz ésezegy ooan hej lesz amit az európai unio bekeretésez és kiteszi a táblát: veszéjes övezet....ezlesz bazmeg

hát azért nem csak neked jut ez eszedbe hanem gazdasági elemzőknek is akik elég jól tudják az ilyen dolgokat prognosztizálni :) nem lesz káosz csak változás...ami mindig fáj

Maris
2007-01-07, 18:23
http://subba.blog.hu/index.php/2007/01/02/szex_a_multbol_1_tinik

annyit mondok h ennél keményebb nincs a világon:D:D:D

sztem ne csináljuk Lol topikot a topikból...arra vannak már más helyek

pétör
2007-01-07, 18:30
tölcsétekle:D

ez hihetetlen

most tartok a 15. percnél

hihetetlen mélységekben jár át a nevetés

ez kiméletlen

Psyvíz
2007-01-07, 18:46
sztem ne csináljuk Lol topikot a topikból...arra vannak már más helyek

sorry:Daz elözöt meg tod mennyire írtam komoan..néha megszál a hüeség ,tudodte :D

pétőr:jajaja énis fetrengtem

de végülis nemis annyira off...mer a emberhez társadalomhoz köze van...akkoriba mindenki erre matyizott,betették a vókmenbe osz csitt csatt:D

Maris
2007-01-07, 21:58
nők az apró részletek érzékelésére fogékonyabbak, a finomabb jelzéseket is fel tudják fogni. Ebből jön létre az a bizonyos, köznapi nyelvben elterjedt "női megérzés" kifejezés, ami a férfiak "eltompultabb" érzékelése mellett hat olykor különlegesnek.

Úgy tartják, méretét tekintve a nők kisebb aggyal rendelkeznek. Ezt egy német pszichológus, Bayerthal fogalmazta meg elég drasztikusan 1911-ben "mérőszalagos" módszerében. Azt tartotta, hogy akinek 52-53 cm-nél kisebb a koponyamérete, nem válhat belőle sebészprofesszor, semmilyen komolyabb szellemi tevékenységre nem képes. 50,5 cm-es koponyakerület alatt pedig már normális értelmi képesség sem létezik, ily módon "nincs értelme megvizsgálni tehát, hogy mekkora egy zseniális nő koponyamérete, mert ilyen nő nem létezik".

Szerencsére az utóbbi szűk száz évben a nemi különbségből eredő magatartásformák vizsgálatában jelentős előrelépés történt. Köztudottá vált, hogy bár tényleg van különbség a női és férfi koponya mérete, ezáltal pedig az agy tömege között, ezeket arányaiban, a testhez képest kell vizsgálni, és így már nincs lényegi eltérés. Kiderült, hogy a női agy anyagcseréje gyorsabb a férfiakénál, viszont ez sem jelent minőségbeli különbséget.

Érdekes jelenség az IQ Gauss-görbéjének nemek szerinti eltérése. A görbe két szélén - nagyon magas, illetve nagyon alacsony IQ - inkább férfiak helyezkednek el. A nők pedig inkább a görbe közepén, ami egy átlagos intelligenciához közeli szintet jelent. Ez leginkább azzal magyarázható, hogy az intelligencia kialakulásában öröklött és tanult tényezők is szerepelnek. Az öröklött részt az X-kromoszóma határozza meg. A férfiak 23. kromoszómapárja XY, a nőké XX. A nők egyik X-e akár alacsony, akár magas IQ-t határoz meg, a másik X ezt kompenzálja, kiegyenlíti. Ezzel szemben a férfiaknál csak egy "X-re van lehetőség", ami akár nagyon magas, akár nagyon alacsony IQ szintet jelenthet.

A nemi sajátosságok az agyi fejlődés különbségeiből is következnek. Két agyféltekével rendelkezünk. Ebből egyik domináns, vagyis nem egyforma módon használjuk mindkettőt. Leegyszerűsítve: a bal agyfélteke a tudatos, "gondolkodó", a jobb agyfélteke pedig az érzelmi működéshez kötődik. A férfi agy bal féltekéje a nőkéhez képest differenciáltabb, így kiforrottabb logikai, matematikai funkciót tölt be. A nőknél a férfiakhoz képest jelentősebb a jobb agyfélteke szerepe. Ezáltal a kapott információkat érzelmi síkon jobban vizsgálják, szemben a férfi döntően tényeken alapuló értékelésén. Még egy fontos különbség: a nőknél a két agyfélteke közötti kommunikációt biztosító ún. kérgestest vastagabb, vagyis az információáramlás sokkal élénkebb, így jobban tudják egyszerre mindkét agyféltekét használni. Ezzel magyarázható, hogy a női nem tagjai több dologra képesek egyszerre koncentrálni.

Az intenzívebb információáramlásnak köszönhetik a gyengébbik nem tagjai jobb beszédkészségüket. Jobban fogalmaznak, sokkal színesebben, árnyaltabban beszélnek. Erőteljesebben érzékelik a hanglejtést, hangsúlyt, mimikát, aminek köszönhetően átfogóbb képet kapnak a másik ember lelkiállapotáról. A kisagy anyagcseréje is lényegesen gyorsabb a férfiakéhoz képest, ezért lehetséges például, hogy a finom mozgások koordinációja jobb a nőknél. Ehhez is kötődik a jobb beszédkészség, mivel a beszéd a legbonyolultabb mozgás. Az ajkak, a nyelv, a száj összehangolt munkájából jön létre. A kislányok korábban mondják ki az első szavakat, és általános iskolás éveik előtt a fiúknál folyékonyabban beszélnek.

A nők nagyagyi működéséhez kapcsolódik érzékszerveik finomabb működése, mivel a hozzájuk tartozó kéreg is fejlettebb, vastagabb. Vagyis az apró részletek érzékelésére fogékonyabbak, a finomabb jelzéseket is fel tudják fogni. Mindebből jön létre az a bizonyos, köznapi nyelvben elterjedt "női megérzés" kifejezés, ami a férfiak "eltompultabb" érzékelése mellett hat olykor különlegesnek.

uszidzsinga
2007-01-07, 22:33
Nofene :cool: Ezek a nok :rolleyes: Talan ettol olyan szeretnivaloak :)

udv: Tompika ;)

Maris
2007-01-07, 22:39
Nofene :cool: Ezek a nok :rolleyes: Talan ettol olyan szeretnivaloak :)

udv: Tompika ;)

hát én nem fogok a tájékozódó képességetekről cikket beszúrni... :p

uszidzsinga
2007-01-07, 22:44
En sem, hiszen ez olyan koztudott, mint az intelligenciank vagy a logikai kepessegeink ;)

Maris
2007-01-09, 11:17
A Massachusettsi Műszaki Egyetem tanulással és emlékezéssel foglalkozó intézetében Matthew A. Wilson és munkatársai kísérletükben bepillantottak egy patkány agyába, amint éppen arról a labirintusról álmodik, amelyben nappal szaladgál.

Wilsonnak már 2001-ben sikerült kimutatnia, hogy a patkányok összetett emlékeket alkotnak azokról az eseményekről, amelyek történnek velük, és ezek az emlékek álmukban előkerülnek. Mivel az emléknyomokat a patkány hippokampuszában, az agy emlékezőközpontjában azonosították, akkor nem tudták megállapítani, hogy együtt járnak-e olyan vizuális élményekkel, amelyeket mi tapasztalunk álmainkban.

A kutató most egyidejűleg mérte a hippokampusz és a látókéreg aktivitását, és azt találta, hogy ezek az álomban visszatérő emlékek tartalmaznak olyan képeket, amelyeket az állat a labirintusban látott. A kísérlet során elektródákat vezettek a patkány agyának meghatározott idegsejtjeihez, így össze tudták hasonlítani aktivitásukat, amikor az állat ébren a labirintusban dolgozott, illetve amikor aludt.
Emléknyomok az agyban

Kiderült, hogy a patkány agyában az álom során ugyanazok a neuronok aktiválódnak, amelyek akkor tüzeltek, amikor az állat ébren egy eseményt tapasztalt, és az érzékszervi adatokat feldolgozó látkókéreg éppen aktív régiója és a hippokampusz az álom alatt kommunikál egymással.

Az agy az álom során egyidejűleg két helyen játssza vissza az emlékeknyomokat, a hippokampuszban és a látókéregben. Az emléknyomok egyidejű aktiválódása vagy hozzájárul az emlékek megerősítéséhez, vagy a megerősítési folyamat eredménye, vonták le végkövetkeztetésüket a kutatók az EurekAlerten megjelent sajtóközleményükben.

Maris
2007-01-10, 11:32
Gregor Anikó ötödéves szociológushallgató ágyán véletlenül együtt hevert a Hercegnők című gyerekmagazin és a Cosmopolitan. Miután mindkettőbe beleolvasott, megdöbbenve konstatálta: alig van köztük különbség.

- Már a címlap struktúrája is egyforma: az egyiken Oroszlán Szonja bikiniben, a másikon Ariel, a kis hableány, szintén fürdőruhában. Alattuk pedig a két szlogen: "A világ első számú magazinja fiatal nőknek", illetve "Legyél te is hercegnő!". A Cosmóban a strandtáskadivatot mutatják be. A kislányoknak tanácsot adnak, hogyan készítsenek maguknak csinos strandtáskát - sorolja Gregor Anikó.

Meglátása szerint a gyerekeknek szóló újságok többsége képileg és szövegében egyaránt a tradicionális nőképet sugallja. A Dörmögő Dömötör egyik meséjében az anyuka főzés közben várja a hazaérkező gyerekeket. Amikor felmerül a kérdés, vajon megtarthatják-e a gyerekek az utcán talált kiscicát, a válasz: "Várjuk meg apátokat, majd ő eldönti!"

- Ha a gyerekeknek szóló újságok továbbra is az "apa dolgozik, anya főz" családmodellt kultiválják, akkor a gyerekek még akkor is ezt fogják mérvadónak tartani, ha otthon egy szabadabb családszerkezetet látnak. Hogy sejtéseit bizonyítsa, Anikó óvodásokkal készített interjúkat. A gyerekek magától értetődően társították a nőkhöz a házimunkát és a gyereknevelést. Néhány gyerek azonban megértően viszonyult ahhoz, hogy férfiak "nőies" munkát végeztek.

Az interjú legizgalmasabb részében Anikó kislányokat kérdezgetett arról, szerintük ki és miért szép. A legtöbb lány Barbie-t vagy valamelyik népszerű Disney-hősnőt nevezte meg mint szépségideált. Arra a kérdésre, vajon szeretné-e őket a szerelmük akkor is, ha kövérebbek lennének, hétből öt kislány nemmel felelt.

- A kislányoknak négy testalak közül kellett választaniuk: ezek egyre vastagabbak voltak, a legvékonyabb viszont már-már betegesen sovány. Először arra a formára kellett rámutatniuk, amelyikben felismerik önmagukat, majd arra, amilyenek lenni szeretnének. Hétből hatan vékonyabbak szerettek volna lenni, holott mindegyikük normál testalkatú volt - összegez Anikó, aki szerint már a gyerekek is úgy gondolják, az ideális nő egyszerre jó anya, fantasztikus háziasszony, sikeres dolgozó.

fufala
2007-01-10, 14:02
Ha az agresszió késztetés jellegű lenne, akkor az agresszív cselekedet után, az azt kiváltó frusztrációnak meg kéne szűnnie, az egyénnek meg kellene tisztulni az agresszió érzésétől, viszont ha az agresszió tanult válasz, akkor kifejeződése, főleg pozitív megerősítés hatására növeli az agresszív cselekedetek valószínűségét. A gyerekekkel végzett kutatások azt támasztják alá, hogy az agresszív akciók vagy növelik vagy azonos szinten tartják az agresszív viselkedést. Ez tehát inkább az agresszió tanult válasz jellegét támasztja alá. (Atkinson és Hilgard,2003)
Valamint a gyerekek televíziózási szokásait vizsgáló kísérletek is ezt a feltevést támasztják alá, mert az erőszakos tartalmú filmeket néző gyerekek esetében a tv-ben látott erőszak mennyisége és az interperszonális konfliktusok megoldásában alkalmazott agresszió mértéke között egyértelműen pozitív korreláció van. (vagyis egyértelmű összefüggés)(Singer és Singer, 1981) Ebből következően nagy a társadalom felelőssége arra nézvést, hogy milyen kulturális környezetet biztosít a felnövekvő nemzedékek, valamint saját maga számára, mivel valószínűnek tűnik, hogy az agresszív tartalmú filmek nem csak a gyerekek viselkedését befolyásolják.

+ még egy kis adaléanyag a témához ;)

Maris
2007-01-12, 11:55
Ha az agresszió késztetés jellegű lenne, akkor az agresszív cselekedet után, az azt kiváltó frusztrációnak meg kéne szűnnie, az egyénnek meg kellene tisztulni az agresszió érzésétől, viszont ha az agresszió tanult válasz, akkor kifejeződése, főleg pozitív megerősítés hatására növeli az agresszív cselekedetek valószínűségét. A gyerekekkel végzett kutatások azt támasztják alá, hogy az agresszív akciók vagy növelik vagy azonos szinten tartják az agresszív viselkedést. Ez tehát inkább az agresszió tanult válasz jellegét támasztja alá. (Atkinson és Hilgard,2003)
Valamint a gyerekek televíziózási szokásait vizsgáló kísérletek is ezt a feltevést támasztják alá, mert az erőszakos tartalmú filmeket néző gyerekek esetében a tv-ben látott erőszak mennyisége és az interperszonális konfliktusok megoldásában alkalmazott agresszió mértéke között egyértelműen pozitív korreláció van. (vagyis egyértelmű összefüggés)(Singer és Singer, 1981) Ebből következően nagy a társadalom felelőssége arra nézvést, hogy milyen kulturális környezetet biztosít a felnövekvő nemzedékek, valamint saját maga számára, mivel valószínűnek tűnik, hogy az agresszív tartalmú filmek nem csak a gyerekek viselkedését befolyásolják.

+ még egy kis adaléanyag a témához ;)

ajánlom figyelmedbe Ranschburg Jenő:Áldás vagy átok?gyerekek a képernyő előtt című könyvet...ezeket a tanulmányokat veszi át,összegzi,nagyon érdekes.
Igen,pont ez a lényeg h az agresszív cselekvés után elmarad a katarzis,tehát a legnagyobb hülyeség,h a gyereknek ki kell élnie...sokan azt hiszik h jutalmazásnak csak a megerősítés számít pedig a büntetés elmaradása is annak számít,ezért borzasztóan rossz a "megengedő" család típus,ahol a gyerek kb semmi reakciót nem kap a viselkedésére,ezzel alátámasztva azt h tulajdonképpen akkor jót cselekszik.
a másik ilyen dolog a hiszti...nem szabad engedni neki,mert az engedés is jutalom értékű és a követelések csak szummálódnak.a gyerek felfedezi,h ezzel nagyon sok mindent el tud érni és ezt a módszert fogja alkalmazni...

fufala
2007-01-12, 14:52
ajánlom figyelmedbe Ranschburg Jenő:Áldás vagy átok?gyerekek a képernyő előtt című könyvet...ezeket a tanulmányokat veszi át,összegzi,nagyon érdekes.
Igen,pont ez a lényeg h az agresszív cselekvés után elmarad a katarzis,tehát a legnagyobb hülyeség,h a gyereknek ki kell élnie...sokan azt hiszik h jutalmazásnak csak a megerősítés számít pedig a büntetés elmaradása is annak számít,ezért borzasztóan rossz a "megengedő" család típus,ahol a gyerek kb semmi reakciót nem kap a viselkedésére,ezzel alátámasztva azt h tulajdonképpen akkor jót cselekszik.
a másik ilyen dolog a hiszti...nem szabad engedni neki,mert az engedés is jutalom értékű és a követelések csak szummálódnak.a gyerek felfedezi,h ezzel nagyon sok mindent el tud érni és ezt a módszert fogja alkalmazni...
ezzel teljesen egyetértek, viszont a hisztire szerintem nem szabad durván válaszolni, sőt a gyerek egyetlen hibázására se, csak tök nyugodtan és határozottan érzékeltetni kell vele, h ez nem kifizetődő
a hisztit nem kell meghallani, vagyis meg kell neki mondani, h őt szereted, de a hisztit nem, ha abbahygja akkor meghallgatod, h mit szeretne...ha normálisan el tudja mondani
mert szerintem az is fontos agresszió kontra tanulás kérdésben, h a gyerek ne azt tanulja meg, h a stresszes helyzetekre felindultan, agresszíven kell reagálni, jobb ha azt tanulja meg, h az ilyesmit fel se kell venni

FoX
2007-01-12, 15:42
en azt javaslom a jovendobeli anyukaknak, hogy gyerekvallalas elott legalabb 4-5 evvel fogadjanak orokbe, vagy vegyenek egy kutyat, es neveljek. (ne csak tartsak) Szerintem elokeszit arra, hogyan kezeljen le az anyuka es apuka bizonyos helyzeteket, p.: hiszti, pozitiv, negativ megerosites, kovetkezetesseg, turelem. Vagyis az elmeletet atviszik a gyakoraltba. Sok olyan apro trukkre, es csapdara derul feny, ami elmeletben nem megtanulhato. Ezzel kapcsolatban javaslom Jan Fennel Kutyapszichologia c. konyvet. Az egyetelen a piacon, amit erdemes elolvasni.
En ugy latom, napjainkban a gyerekneveles es a kutyaneveles egyforman hm... szar. :p Es ez - kutya reszrol biztos - a rengeteg felrevezeto, fals infonak is koszonheto.

AlterEgo
2007-01-12, 17:28
A Massachusettsi Műszaki Egyetem tanulással és emlékezéssel foglalkozó intézetében Matthew A. Wilson és munkatársai kísérletükben bepillantottak egy patkány agyába, amint éppen arról a labirintusról álmodik, amelyben nappal szaladgál.

Wilsonnak már 2001-ben sikerült kimutatnia, hogy a patkányok összetett emlékeket alkotnak azokról az eseményekről, amelyek történnek velük, és ezek az emlékek álmukban előkerülnek. Mivel az emléknyomokat a patkány hippokampuszában, az agy emlékezőközpontjában azonosították, akkor nem tudták megállapítani, hogy együtt járnak-e olyan vizuális élményekkel, amelyeket mi tapasztalunk álmainkban.

A kutató most egyidejűleg mérte a hippokampusz és a látókéreg aktivitását, és azt találta, hogy ezek az álomban visszatérő emlékek tartalmaznak olyan képeket, amelyeket az állat a labirintusban látott. A kísérlet során elektródákat vezettek a patkány agyának meghatározott idegsejtjeihez, így össze tudták hasonlítani aktivitásukat, amikor az állat ébren a labirintusban dolgozott, illetve amikor aludt.
Emléknyomok az agyban

Kiderült, hogy a patkány agyában az álom során ugyanazok a neuronok aktiválódnak, amelyek akkor tüzeltek, amikor az állat ébren egy eseményt tapasztalt, és az érzékszervi adatokat feldolgozó látkókéreg éppen aktív régiója és a hippokampusz az álom alatt kommunikál egymással.

Az agy az álom során egyidejűleg két helyen játssza vissza az emlékeknyomokat, a hippokampuszban és a látókéregben. Az emléknyomok egyidejű aktiválódása vagy hozzájárul az emlékek megerősítéséhez, vagy a megerősítési folyamat eredménye, vonták le végkövetkeztetésüket a kutatók az EurekAlerten megjelent sajtóközleményükben.


Ezt láttam egy Spektrumos műsorban.
Emlékeztek a labirintusra, és azon belül minden válaszútra.

Maris
2007-01-13, 12:30
Ezt láttam egy Spektrumos műsorban.
Emlékeztek a labirintusra, és azon belül minden válaszútra.

mentális térképnek hívják,komplexebb feladatokat így oldunk meg,h agyban leképezzük az egész probléma rendszert

pétör
2007-01-14, 01:16
mentális térképnek hívják,komplexebb feladatokat így oldunk meg,h agyban leképezzük az egész probléma rendszert


pont iyen dolgokkal ( is ) szeretnék foglalkozni....ha nem bukok ki a sulibol :D:D

amugy ezt a képet bocs de be kell raknom

külön elemezni való a hölgy , az "úr" valamint a világito lézer rud

ez hölgyeim és uraim a viva elektrooo szilveszteren készült idén...nagyon hiteles keresztmetszete a kortárs magyar partiélet nevü jelenségnek

http://www.soundhead.hu/portal/images/zoom/20061231_viva/dsc_3313.jpg

Maris
2007-01-14, 10:39
amugy ezt a képet bocs de be kell raknom

külön elemezni való a hölgy , az "úr" valamint a világito lézer rud


hát sajnos a privi.hu,meg mindenféle tínédzs portálok után már semmin nem szabad meglepődni,főleg úgy,h a lakásból kilépve is folyamatosan ilyen egyedekbe botlom...Gizda vagyok ,leszarok mindent...felnőtt vagyok már.
jó mondjuk valószínűleg a nevelésben kell keresni a hibátmár megint...

vannak direkt(tanár,szülő) és indirekt( feladatok,kortárs csoportok) nevelési hatások.
a direkt csak 10éves korig élravezető,utána a gyereket elkezdi presszionálni a tekintélyelvűség és egyenes arányban lázad annak erősségével.ilyenkor át kell váltani a az indirektre ami már implicit módon tartalmazza a nevelési értékeket ezért a gyerek nem érzi majd a nyomást.persze a háttérből a szülő irányít...konstruktív feladatokkal vagy azzal h azért kontroll alatt tartja h ne kerüljön gyereke vmi bandába ahol csak destruktív értékeket fog látni.
ez a nevelés baja...ezek kb tények mégsem alkalmazza őket.aztán meg csodálkozik,h "kire ütött ez a gyerek?"

AlterEgo
2007-01-14, 11:07
hát sajnos a privi.hu,meg mindenféle tínédzs portálok után már semmin nem szabad meglepődni,főleg úgy,h a lakásból kilépve is folyamatosan ilyen egyedekbe botlom...Gizda vagyok ,leszarok mindent...felnőtt vagyok már.
jó mondjuk valószínűleg a nevelésben kell keresni a hibátmár megint...

vannak direkt(tanár,szülő) és indirekt( feladatok,kortárs csoportok) nevelési hatások.
a direkt csak 10éves korig élravezető,utána a gyereket elkezdi presszionálni a tekintélyelvűség és egyenes arányban lázad annak erősségével.ilyenkor át kell váltani a az indirektre ami már implicit módon tartalmazza a nevelési értékeket ezért a gyerek nem érzi majd a nyomást.persze a háttérből a szülő irányít...konstruktív feladatokkal vagy azzal h azért kontroll alatt tartja h ne kerüljön gyereke vmi bandába ahol csak destruktív értékeket fog látni.
ez a nevelés baja...ezek kb tények mégsem alkalmazza őket.aztán meg csodálkozik,h "kire ütött ez a gyerek?"


Azért vannak ellenpéldák is.
Nagyon jó példa vagyok erre én.
Anyum egyedül nevelt fel engem és a tesómat. Kurva kevés pénzből. Igazából nem sok ideje volt nevelni engem. Rossz tanuló voltam áltiban is.Apám még a gyerektartás peren is kamuzott, hogy alig keres valamit pedig kamionos volt és ők nagyon sokat kerestek a szociban. Aztán felnőttem(talán a katonaság óta) és iskoláztam magam, dolgozom és van mit felmutatnom, anyagiakat és eszmei mértékeket is. Mindezt csak a saját erőmnek köszönhetően.
Az iskolában kurva rossz voltam és tesóm is. Mindig azt mondták, hogy elvált, alkesz vagy egy idióta.
Jó érzés a szemükbe nézni miután sokat elértem az életben már.

Maris
2007-01-14, 13:06
Mindezt csak a saját erőmnek köszönhetően.
Az iskolában kurva rossz voltam és tesóm is. Mindig azt mondták, hogy elvált, alkesz vagy egy idióta.
Jó érzés a szemükbe nézni miután sokat elértem az életben már.

a belső szükségletek motiválása vagy legalábbis tudatosítása is a nevelés feladata.
az önerő ami Neked segített már az autonómia szakaszában jelenik meg ahol már nincs jelen a külső kontroll.gondolom benned is kialakultak az értékek amikhez csak akkor nyúltál hozzá,amikor már nem értek külső nyomások.

Maris
2007-01-14, 15:13
Az erőszakos halál képe - mint arra még a múlt század derekán mutatott rá Philippe Ariés, a nagy francia tanatológus - a hétköznapi halál, a természetes halál látványától betegesen irtózó modern társadalom kedvenc néznivalója: "Az erőszakos halálra, az országúti szerencsétlenségre nem érvényes a halál tabuja. Erről lehet beszélni, ezt nézni is lehet, hiszen bennünket személy szerint úgysem fenyeget ez a vég.

http://www.nol.hu/cikk/431324/

Maris
2007-01-15, 11:29
Szaddám Huszein kivégzése óta eltelt 12 napban már nyolc gyerek akasztotta fel magát, gyaníthatóan az akasztásról nyilvánosságra került videó hatására. Az áldozatok között volt olyan is, aki példaképként tekintett a diktátorra.

Szaddám Husszein kivégzését utánozva felakasztotta magát egy 12 éves kisfiú Törökországban. Ezzel már nyolcra nőtt azoknak a kiskorúaknak a száma, akik a volt iraki elnökön végrehajtott ítélet utánzásában haltak meg szerte a világban.

Alisan Akti egy délkelet-anatóliai, többségében kurdok lakta faluban élt, és a családi ház egyik használaton kívüli szobájában akasztotta fel magát. Édesapja szerint a fiúnak nem voltak pszichés problémái, így haláláért a Szaddám kivégzéséről nyilvánosságra került felvételt okolta.

Mint mondta, a felvétel megnézése után fia állandóan azt kérdezgette, hogyan végezték ki Huszeint.

Szaddám halála után már december 31-én életét vesztette egy pakisztáni kisfiú, aki nővérével játszott kivégzőset. Az amerikai Sergio Pelicio szintén a kivégzés másnapján kötötte fel magát, valószínűleg játékból.

Egy indiai kislány, Moon-Moon Karmakar viszont hősként tisztelte a bukott zsarnokot, ezért akasztotta fel magát.

FoX
2007-01-15, 11:56
Szerintem ha egy diktatort kivegeznek, akkor martirt, es host csinalnak belole... szal nem jo otlet.

AlterEgo
2007-01-15, 12:10
Itt igazából az volt a probléma, hogy valakiknek érdekük volt, hogy összeugrassza a két arab vallást. Direkt kiszivárogtatták a videót ahogy megalázták Szaddamot, Akik pedig kivégezték mellőztek minden arab "tiszteséget".
Szadamot meg még jobban megkedvelték mert Férfi maradt és igazi arab lelkű még az utolsó perceiben is. És ez tényleg jelent valamit azért...

FoX
2007-01-15, 12:28
Szadamot meg még jobban megkedvelték mert Férfi maradt és igazi arab lelkű még az utolsó perceiben is. És ez tényleg jelent valamit azért...

ime az elo pelda, hogyan lesz egy ember szemeben martirra egy diktator. :)

Maris
2007-01-15, 12:49
ime az elo pelda, hogyan lesz egy ember szemeben martirra egy diktator. :)

sose fogjuk nyugati szemmel megérteni azt a kultúrát...Viszont az tény,h semmi jó nem származott a kivégzésből.propaganda műsor nagyon drága áron...

AlterEgo
2007-01-15, 17:35
ime az elo pelda, hogyan lesz egy ember szemeben martirra egy diktator. :)
Az én szememben sohasem volt olyan, mint amit előadnak róla nyugaton.
Keménykezű diktátor volt, de pont olyannyira, hogy egységbe tudta tartani Irakot ami nem kis teljesítmény.
Ott már sohasem lesz béke...........

Maris
2007-01-15, 17:45
amcsiknak benne volt a kezük a 911ben...azt sztem már vehetjük ténynek.így Bush is mészárossá avanzsál,főleg úgy h csöppet "alantasabb" érdekek vezették mint Husszeint...és vezetik mind a mai napig.mégis ő a demokrácia bajnoka aki most az elnyomás hétfejú sárkányának metszette le ezzel 2-3 nyakát.
bevallom nem vagyok otthon a témában olyan nagyon ,h a mögöttes mögötti mögöttes összefüggéseket lássam...
egy nyugati ember könnyebben azonosul a nyugatival,elhiszi neki h nem ő tette...míg a másik fél aki más...simán megtestesítheti az ellenséget.
egy csomó feketét meg latint vádoltak meg olyan dolgokkal amiket nem ők követtek el,mert a tanúk a sokk után,amikor kb semmire nem emlékeznek újrakonstruálják az emlékeiket amibe jobban belefér vki aki "másfajta".

AlterEgo
2007-01-16, 10:51
Most meg leszakadt a feje akasztás közben Szaddam testvérének.

fufala
2007-01-16, 13:01
Na, ha nem baj dobjunk be inkább új témát!!!
Nem rajongok a vérontásért....

Mit gondoltok erről:Fromm szerint emberi mivoltunkat, ha nem is a szeretet által nyertük el, de a szeretet nélkül fenntartani nem volnánk képesek. A szeretet: létünk egyik alapfeltétele, vagy másként: egyfajta válasz a lét kérdéseire

Az ember azt szereti, amiért fárad, és azért fárad, amit szeret.

Aki szeret, az felelős, felelősséget érez embertársaiért, és felelősséget érez önmagáért.

A felelősség könnyen uralkodássá és birtoklássá fajulhat, ha oka nem a szeretet harmadik összetevője, a tisztelet. A tisztelet nem félelem és nem bámulat; a respektus szó gyökerének (respicere, megnézni) megfelelően azt a képességet jelenti, hogy valakit olyannak lássunk, amilyen, hogy tudatában legyünk egyszeri egyediségének. Tiszteletben tartani annyi, mint azt akarni, hogy a szerint fejlődjön és bontakozzon ki, amilyen. A tisztelet tehát kizárja a másik ember kihasználását.
Azt akarom, hogy a szeretett lény a maga kedvére és a maga módján fejlődjön és bontakozzon ki, nem pedig abból a célból, hogy engem szolgáljon. Ha szeretem a másik személyt, akkor egynek érzem magamat vele, de azzal, aki ő, és nem azzal, akinek lennie kellene, hogy használni tudjam. Nyilvánvaló, hogy a tisztelet csak akkor lehetséges, ha én magam független vagyok; ha megállok a lábamon mankó nélkül, anélkül, hogy bárki mást elnyomnék és kizsákmányolnék. Tisztelet csak a szabadság alapján létezik: "1'amour est 1'enfant de la liberté", ahogy egy régi francia nóta mondja; a szerelem a szabadság gyermeke, sohasem az uralkodásé. Tisztelni csak azt tudjuk, akit ismerünk; a gondoskodás és a felelősség vak, ha nem vezeti az ismeret: Az ismeret tartalmatlan, ha nem a törődés idézi elő. Az ismeretnek sok rétege van; az az ismeret, amely a szeretet jellegéhez tartozik, nem áll meg a felszínen, hanem a lényegig hatol. Csak akkor lehetséges, ha képes vagyok rá, hogy ne csak magammal törődjem, és a másik személyt a maga mivoltában lássam. Valakiről például akkor is tudhatom, hogy dühős, ha nem mutatja ki nyíltan; de ismerhetem őt ennél mélyebben is: és akkor tudom, hogy aggódik és szorong; hogy magányos és bűntudatos. Akkor tudom, hogy a dühe valami mélyebbet takar, és nem dühösnek látom, hanem a szorongó és szégyenkező, egyszóval a szenvedő embert látom benne.

fufala
2007-01-16, 13:04
Tárgyilagosan kell megismernem magamat és a másik személyt, hogy a valóságos mivoltában tudjam látni őt, vagy inkább hogy leküzdjem az illúziókat, a róla alkotott irracionálisan eltorzult képemet. Csak akkor tudok egy emberi lényt a végső lényegéig megismerni a tevékeny szeretet révén, ha tárgyilagosan ismerem.
+

Maris
2007-01-16, 13:26
én ezzel a témával mindig is hadi lábon álltam,mivel sztem nagyon anbvivalens...Van a Fromm és még sokan mások álltal képviselt nézőpont,h a szeretet nem birtokol,a szeretet fejleszt és ad...a szeretet nem köt gúzsba.akit szeretsz azt el is tudod engedni...stb.ezek az elképzelések paralellek a tanítók elképzeléseivel....DE
én nem hiszem,h a szeretet ilyen tisztán megjelenhet...valószínű ők is a "legvégső" szeretet megnyilvánulásáról beszélnek,ami csak egy olyan ember érezhet,aki szellemileg és érzelmileg má egy magasabb szinten áll...ismeri saját magát 100%ig.
én még ilyen emberrel nem talákoztam...még csak 99%ossal sem :) amit fromm is ír,h a szerelem nem mankó...de igenis az sztem :o .egymást áttámogatva a félelmeken,kihívásokon tudtok fejlődni...egymásra dőlve,egymástól függve.csak így jöhet létre a fejlődés.egy olyan embernek aki már mint a cövek áll a világban semmitől nem félve,semmitől nem háborgatva,annak persze h már csak a szeretet átélése a cél,semmi más...mégis,a hétköznapi embernek a szerelem eszköz is...pl van olyan pszihós elképzelés,h a szerelem önmagunk kiterjesztése a másikban,ezzel olyan materiális dolgokat nyerve mint a barátai,ismeretei,érdeklődésébe való betekintés...stb.én inkább ebben hiszek...Ezért persze,h ott van a félelem és féltékenység,meg a birtoklási vágy stb...amíg ez egészséges szinten van,addig nincs para...és sztem 10ből 9ember hazudik aki azt mondja h őt ezek már nem érintik.

fufala
2007-01-16, 13:47
én ezzel a témával mindig is hadi lábon álltam,mivel sztem nagyon anbvivalens...Van a Fromm és még sokan mások álltal képviselt nézőpont,h a szeretet nem birtokol,a szeretet fejleszt és ad...a szeretet nem köt gúzsba.akit szeretsz azt el is tudod engedni...stb.ezek az elképzelések paralellek a tanítók elképzeléseivel....DE
én nem hiszem,h a szeretet ilyen tisztán megjelenhet...valószínű ők is a "legvégső" szeretet megnyilvánulásáról beszélnek,ami csak egy olyan ember érezhet,aki szellemileg és érzelmileg má egy magasabb szinten áll...ismeri saját magát 100%ig.
én még ilyen emberrel nem talákoztam...még csak 99%ossal sem :) amit fromm is ír,h a szerelem nem mankó...de igenis az sztem :o .egymást áttámogatva a félelmeken,kihívásokon tudtok fejlődni...egymásra dőlve,egymástól függve.csak így jöhet létre a fejlődés.egy olyan embernek aki már mint a cövek áll a világban semmitől nem félve,semmitől nem háborgatva,annak persze h már csak a szeretet átélése a cél,semmi más...mégis,a hétköznapi embernek a szerelem eszköz is...pl van olyan pszihós elképzelés,h a szerelem önmagunk kiterjesztése a másikban,ezzel olyan materiális dolgokat nyerve mint a barátai,ismeretei,érdeklődésébe való betekintés...stb.én inkább ebben hiszek...Ezért persze,h ott van a félelem és féltékenység,meg a birtoklási vágy stb...amíg ez egészséges szinten van,addig nincs para...és sztem 10ből 9ember hazudik aki azt mondja h őt ezek már nem érintik.

jaja, tudod mivel nincs tökéletes ember-nincs tökéletes szeretet se
törekedni lehet rá
de el kell fogadni,h vannak korlátaink
viszont most h véget ért 1 kapcsolatom átestem önkritikusba, ami sztem nem baj, mert legközelebb jobban csinálhatom majd
nehéz megtalálni az egyensúlyokat az életben, pl a között h mit fogadsz-tűrsz el a szeretett személytől és hol kezdődnek a saját vágyid,stbstb
de érdemes keresni őket és törekedni a harmóniára
olyan kompromisszumokat kötni a kapcsolatban, h lehetőleg egyik fél se legyen tartósan háttérbe szorítva

fufala
2007-01-16, 13:50
nekem valakit szeretni=nyitottnak lenni rá, azt akarni, ami neki jó, elfogadni, érdeklődni az iránt, amit ő szeret, őszintének lenni vele
és persze az az ideális, ha ezzel ő is így van

fufala
2007-01-16, 14:22
szerintem még a barátságban is, vagy más emberi kapcsolatokban is fontos, h nyitott legyek, és jót akarjak a másiknak, de ne azt a jót erőltessem rá, ami szerinetm a jó, már egy 5 éves gyerek is tudja,h mit szeretne és mi a jó neki, ha nem nyomják el az ösztöneit(jó nem mindenről,de sokmindenről már tud dönteni,persze meg kell értenie h vannak határok)
+őszintén tudajak érdeklődni és együtt tudajak vele érezni, akár szomorú,akár boldog

Maris
2007-01-16, 14:44
szerintem még a barátságban is, vagy más emberi kapcsolatokban is fontos, h nyitott legyek, és jót akarjak a másiknak, de ne azt a jót erőltessem rá, ami szerinetm a jó, már egy 5 éves gyerek is tudja,h mit szeretne és mi a jó neki, ha nem nyomják el az ösztöneit(jó nem mindenről,de sokmindenről már tud dönteni,persze meg kell értenie h vannak határok)
+őszintén tudajak érdeklődni és együtt tudajak vele érezni, akár szomorú,akár boldog

pontosan...kb nekem is ezt jelenti :)

gondolkoztam azon,h mikor jó egy kapcsolat és mikor kell leszállni a döglött lóról.mert nem csak az unalom vagy a folyamatos veszekedések jelezhetik,h vmi nem működik...és fordítva,nem csak a rózsaszín bárányfelhőkön szökkenés lehet a jó kapcsolat...sőt...de most nem ez a lényeg :D
hanem amit már írtam,h a folyamatos fejlődés...hha nem érzed azt,h napról napra több vagy ettől a kapcsolattól akkor semmi értelme...csak egymás mellett toporogtok,mégha fogjátok is egymás kezét az nem elég...kell h együtt haladjatok egy úton...vannak helyzetek amikor útelágazások vannak és már nem egy irányba akartok menni...ilyenkor kell elengedni egymást kezét és nem ott toporogni és megszokás miatt nem szét vállni.

mondjuk szerintem a legborzalmasabb dolog a megszokás...amikor kitépnek belőled egyszerre sok mindent...a közös részeket és érzed magadban az űrt.nekem csomó ilyen volt már,h nem is igazán volt fontos a kapcsolat már csak a megszokás elvesztése volt nagyon fájdalmas.

fufala
2007-01-16, 14:56
én eljutottam arra a szintre,h sajnos vagy nem sajnos,h már csak rövid ideig volt űr érzésem...addig húztam és reménykedtem,h még lehet kezdeni vele vmit

szerintem tök fontos, h ne legyen társfüggés, hnem mindig szuverén lényként létezzek 1 kapcsolatban, érdekeljenek új dolgok,legyenek céljaim..ne adjam fel az énemet és ne telepedjek rá totál a másikra, mert az min2őnket megfolyt meg a kapcsolatot is

fufala
2007-01-16, 15:01
úgy lehet életben tartani egy kapcsolatot, jó szinten, ha képes vagyok a megújulásra, és elég rugalmas vagyok,nem akadok fenn minden hülyeségen
ja és tudok adni...és elfogadni ez kulcskérdés

mivel a másik ember nem én, így nem is tud úgy szeretni, mint én, vagy ahogy azt én elképzelném

ha túlzottan ragaszkodok minden elképzelésemhez,akkor csalódni fogok

pl ha az a mániám,h aki engem szeret az ne felejtese el a születésnapomat, és az illető mégis elfelejti, akkor egyébként meg hiába hozza le a csillagokat is az égről, nem biztos h el tudom majd fogadni tőle
mert még mindig a születésnapomon leszek fennakadva

ja és megbocsátás!!!

fufala
2007-01-16, 15:03
és az a helyzet h nekem is van még hova fejlődnöm minden szinten:)

Maris
2007-01-16, 16:00
és az a helyzet h nekem is van még hova fejlődnöm minden szinten:)

de amikor tudatosítod magadban a hibákat az már egy nagy előre lépés...én ebben a fázisban vagyok épp.van amin már sikerült változtatni,de van amikor még mindig másnak érthetetlennek tűnő dolgokon borul ki a bili :o

fufala
2007-01-16, 17:56
ja ami nekem még problémám,ha már így személyeskedünk:D
az az életemért való felelősségvállalás, kötelezettségek és az elengedés,lemondás terén van
egyébként tudom h ez nálam honnan jön

ez a tanulás -nem tanulás kérdés is ilyen, bár az nem olyan nagy baj, h nem vagyok a kötelezőkre ráfixálódva, ha amúgy meg érdekel amit tanulok,csak nem menekülhetek örökké a muszáj dolgok elől
most egyébként az egzisztencialista pszich és a hellinger-terápia érdekel meg maslow

különben már inkább dolgozni szeretnék, az sokkal izgalmasabb lesz, már nagyon várom ;)

a lemondással kapcsolatban meg nehezen találom az egyensúlyt, néha azért van előnye annak, h kitartó vagyok

az a helyzet,h mivel már ilyen szépen szembenéztem magammal és tudom h mi a helyzet jobb ha nem is sír tovább a szám, hanem csinálok vmit

úhogy megyek tanulni,még van mit :D

fufala
2007-01-16, 21:42
Két ember kapcsolata egy új és eredeti egységet hoz létre. Önálló személyiségként kezelhető maga a kapcsolat, így ugyanúgy feladatai és személyiségfejlődési problémái vannak mint az egyedi embernek.
A kapcsolatban idővel fokozatosan módosul a másikról alkotott képünk. Közben az árnyék kivetítés is egyre inkább erősödik. Ez komoly próbatétele a kötődéseknek, ám ha sikerül a tisztázó munkát elvégezni, akkor olyan pszichés energiák szabadulhatnak fel, amelyek segítik a minőségi fejlődést.

Lélektanilag szükséges, hogy minden kapcsolat válsághelyzetbe kerüljön időnként. A válság nem azt jelenti itt, hogy a kapcsolat rosszul sikerült, hanem hogy MŰKÖDIK.

nos? szerintetek?

AlterEgo
2007-01-16, 21:56
Két ember kapcsolata egy új és eredeti egységet hoz létre. Önálló személyiségként kezelhető maga a kapcsolat, így ugyanúgy feladatai és személyiségfejlődési problémái vannak mint az egyedi embernek.
A kapcsolatban idővel fokozatosan módosul a másikról alkotott képünk. Közben az árnyék kivetítés is egyre inkább erősödik. Ez komoly próbatétele a kötődéseknek, ám ha sikerül a tisztázó munkát elvégezni, akkor olyan pszichés energiák szabadulhatnak fel, amelyek segítik a minőségi fejlődést.

Lélektanilag szükséges, hogy minden kapcsolat válsághelyzetbe kerüljön időnként. A válság nem azt jelenti itt, hogy a kapcsolat rosszul sikerült, hanem hogy MŰKÖDIK.

nos? szerintetek?
Szerintem is.
Egy válság álltalában az egyik fél válaszút elé állásán múlik. Ha tud szakítani, kompromisszumot kötni akkor átlép egy akadályt. Ez hasznos lehet, mert jobban összekovácsol avagy szakít.

AlterEgo
2007-01-16, 21:59
Egyébként nagyon jókat írsz! ;) :)

Maris
2007-01-16, 22:13
Lélektanilag szükséges, hogy minden kapcsolat válsághelyzetbe kerüljön időnként. A válság nem azt jelenti itt, hogy a kapcsolat rosszul sikerült, hanem hogy MŰKÖDIK.


nekem ez a mondtat tetszik,bár gondolkoznom kéne róla egy kicsit többet h érdemben tegyek hozzá vmit...na majd holnap.
viszont sokan megijednek a konfliktusoktól...és úgy érzik,h ez már a lejtő szakasza...

fufala
2007-01-17, 00:34
Egyébként nagyon jókat írsz! ;) :)
kössz :)

mokusmali
2007-01-17, 08:51
nekem ez a mondtat tetszik,bár gondolkoznom kéne róla egy kicsit többet h érdemben tegyek hozzá vmit...na majd holnap.
viszont sokan megijednek a konfliktusoktól...és úgy érzik,h ez már a lejtő szakasza...

én a nagy válságoknál általában azt hiszem, hogy vége a világnak. Mostanában volt olyan helyzet, hogy megértettem, hogy sajnos problémák előfordulnak és nem lehet mindig minden tökéletes a kapcsolatban. Mert az a baj, hogy én egy teljesen tökéletes, súrlódásmentes kapcsolatra vágytam... de már tudom, hogy ilyen nincs. Ez néha jó néha meg rossz.

mokusmali
2007-01-17, 08:55
Van itt olyan ember, aki már házas? Mert érdekelne, hogy kinél mi változott a házasság után... engem szorongással tölt el... de egyben szükséges is bizonyos szempontokból...
persze érdekelnek elképzelések is meg minden, de a tapasztalat még jobb.

Maris
2007-01-17, 10:40
én a nagy válságoknál általában azt hiszem, hogy vége a világnak. Mostanában volt olyan helyzet, hogy megértettem, hogy sajnos problémák előfordulnak és nem lehet mindig minden tökéletes a kapcsolatban. Mert az a baj, hogy én egy teljesen tökéletes, súrlódásmentes kapcsolatra vágytam... de már tudom, hogy ilyen nincs. Ez néha jó néha meg rossz.

a hétköznapi pszichológia könyvek sztem rendkívül jók.az egyikben olvastam ,h a nő tisztában van vele,h szőke herceg fehér lovon,tökéletes férfi nem létezik,ezért a meglévő kapcsolatához ragaszkodik,azt próbálja alakítani.A férfiak viszont nagyon hosszú idő után,de lehet h egy élet is kevés nekik arra,h feladják a tökéletes nő utáni kutatást,mert meg vannak róla győződve h létezik ilyen...

a barátomnak én vagyok az első komolyabb kapcsolata,na nem mintha nekem annyi lett volna,de fogjuk rá :p ezért nálunk fordítva van ez...én egy veszekedés után megvonom a vállam ő meg még 3nap után is a hatása alatt volt.ez már változott szerencsére,de ehhez is kell az,h megtapasztaljuk mivel jár egy kapcsolat :)

fufala
2007-01-17, 11:04
hááát házas az még nem voltam :D ,de éltem 1ütt

mivel a párod nem pont uolyan mindenben, mint te ezért természetes, hogy vannak súrlódások, ha uolyan lenne, sztem nagyon unnád
majd kialakul!!! ne aggódj!

ez a jele annak, hogy 2 ember kezd összecsiszolódni...
ha ez nem lenne úgy élnének egymás mellett, mint 2 idegen, akik nem is hatnak egymásra

kibékülni meg tök jó :D
csak az nagyon fontos, hogy utána semmit se söpörjünk a szőnyeg alá, hanem őszintén beszéljük meg a dolgokat, mert pont a be nem vallott sérelmek azok, amik tönkre könnyen tesznek 1 kapcsolatot

fufala
2007-01-17, 11:08
egyébként utálok veszekedni, és persze az a jó, ha nem fajul odáig a dolog, hanem megbeszéljük higgadtan a problémákat, de ehhez néha annyi belátás meg önkritika kellene mind2 fél részéről, ami nem mindig van meg :rolleyes:

fufala
2007-01-17, 11:24
mi az, ami nálatok tuti, h balhét okoz?
hogy álltok a féltékenységgel?

fufala
2007-01-17, 11:30
nekem például bármit el lehet mondani, csak nem szertem, ha a dolgok utólag meg véletlenül derülnek ki...

én a bevallást is bevallom típus vagyok...onnantól kezdve,h egy 70 éves nagyapi leszólított odáig,h a haverommal miről beszélgettünk

elég nyugisan tudok mindent kezelni, ha a szemembe mondják, és könnyen megbocsátok

mokusmali
2007-01-17, 11:32
mi az, ami nálatok tuti, h balhét okoz?
hogy álltok a féltékenységgel?

Igazából már nincs olyan, ami tuti balhét okoz. Már összecsiszolódtunk. Vannak olyan dolgok, amiket nem szabad erőltetni a részemről és az ő részéről is. Szóval nekem nem is a kapcsolatommal vannak bajok, inkább attól félek hogy megváltoznánk a házasságtól... az már végleges, "be vagyunk biztosítva" meg amúgy is... valahogy szorongással tölt el meg ilyenek. ennyi. :( :) amúgy nem olyan nagy probléma. Féltékenység meg nem igazán téma, legalábbis nem komolyan. Ahhoz túlságosan szeretjük egymást. Persze addig volt, amíg nem ismertük egymást eléggé. :)

fufala
2007-01-17, 11:34
viszont, ha úgy érzem, h be akarnak csapni az bántja az önérzetemet és bizonytalanságot okoz
pont azért mert velem mindent meg lehet nyíltan beszélni
ettől úgy érzem, hogy nem tartanak olyan lazának meg erősnek, h fel tudnám dolgozni=vagyis nem bíznak bennem
pedig erős vagyok

mokusmali
2007-01-17, 11:35
a hétköznapi pszichológia könyvek sztem rendkívül jók.az egyikben olvastam ,h a nő tisztában van vele,h szőke herceg fehér lovon,tökéletes férfi nem létezik,ezért a meglévő kapcsolatához ragaszkodik,azt próbálja alakítani.A férfiak viszont nagyon hosszú idő után,de lehet h egy élet is kevés nekik arra,h feladják a tökéletes nő utáni kutatást,mert meg vannak róla győződve h létezik ilyen...

a barátomnak én vagyok az első komolyabb kapcsolata,na nem mintha nekem annyi lett volna,de fogjuk rá :p ezért nálunk fordítva van ez...én egy veszekedés után megvonom a vállam ő meg még 3nap után is a hatása alatt volt.ez már változott szerencsére,de ehhez is kell az,h megtapasztaljuk mivel jár egy kapcsolat :)

Én nem szeretem arra fogni a dolgokat, hogy nő vagyok. Főleg hogy igazából nem is érzem nőnek magam. :D szóval szerintem persze vannak különbségek a női/férfi gondolkodás között, de a családi háttéren szerintem több minden múlik (meg a személyiségen). Nálunk pl. "apám volt a nő" és anyám a "férfi" mindenféle ilyen besorolás szerint... de közben persze nem, csak anyámat kemény hatások érték, apám meg a mami szoknyáján nőtt fel...

mokusmali
2007-01-17, 11:39
Meghát én nem is tökéletes férfire vágyom / vágytam... hanem tökéletes kapcsolatra. dehát persze már tudom, hogy az nincs. de sokáig szentül hittem, hogy van tökéletes kapcsolat, csak bele kell tanulni stb... szóval próbáltam erőltetni, de ezzel csak azt értem el, hogy annyira akartam, hogy rossz lett a vége. Igazából még a mai napig sem tudom eldönteni mit várhatok el és tőlem mit várhatnak el. De nem is agyalok már inkább mert megfájdul tőle a fejem. Néha muszály leegyszerűsíteni a dolgokat... vagy mégsem? :D

fufala
2007-01-17, 11:44
Igazából már nincs olyan, ami tuti balhét okoz. Már összecsiszolódtunk. Vannak olyan dolgok, amiket nem szabad erőltetni a részemről és az ő részéről is. Szóval nekem nem is a kapcsolatommal vannak bajok, inkább attól félek hogy megváltoznánk a házasságtól... az már végleges, "be vagyunk biztosítva" meg amúgy is... valahogy szorongással tölt el meg ilyenek. ennyi. :( :) amúgy nem olyan nagy probléma. Féltékenység meg nem igazán téma, legalábbis nem komolyan. Ahhoz túlságosan szeretjük egymást. Persze addig volt, amíg nem ismertük egymást eléggé. :)
értem, akkor ez meg talán majd idővel elmúlik
ha biztos vagy benne, h ő kell,akkor ezt úgy is fel lehet fogni,hogy ajándék, mert ő is egy életre neked adja magát, ez nagy dolog,pont azért jó is mert be vagytok biztosítva...vagyis mind2en eléggé bíztok a másikban meg magatokban, h ezt megtegyétek
le a kalappal ;)

fufala
2007-01-17, 11:48
Meghát én nem is tökéletes férfire vágyom / vágytam... hanem tökéletes kapcsolatra. dehát persze már tudom, hogy az nincs. de sokáig szentül hittem, hogy van tökéletes kapcsolat, csak bele kell tanulni stb... szóval próbáltam erőltetni, de ezzel csak azt értem el, hogy annyira akartam, hogy rossz lett a vége. Igazából még a mai napig sem tudom eldönteni mit várhatok el és tőlem mit várhatnak el. De nem is agyalok már inkább mert megfájdul tőle a fejem. Néha muszály leegyszerűsíteni a dolgokat... vagy mégsem? :D
tökéletesíteni lehet:D, sőt folyamatosan dolgozni kell rajta és egyre jobb lehet...
mindig új és új problémák adódnak az életben, amik új és új problémákat szülnek
rossz ezzel szembenézni,de ha nem teszem meg az fölösleges öncsalás

mokusmali
2007-01-17, 11:49
értem, akkor ez meg talán majd idővel elmúlik
ha biztos vagy benne, h ő kell,akkor ezt úgy is fel lehet fogni,hogy ajándék, mert ő is egy életre neked adja magát, ez nagy dolog,pont azért jó is mert be vagytok biztosítva...vagyis mind2en eléggé bíztok a másikban meg magatokban, h ezt megtegyétek
le a kalappal ;)

hát igen szerintem is így kéne ezt felfogni. :) Csak az a baj, hogy sokszor olyan érzés van bennem, hogy ha valamit elvárnak azért se... és hát anyámék ugye állandóan "jajj a házasság az kell, mert jajj így jajj úgy, mikor lesz már az esküvő blabla bla," meg mittudomén állandóan ezt nyomták/nyomják és erre én megfogadtam már nagyon nagyon rég hogy én AZÉRT SE :D na mindegy igazából eddig is folyamatosan megcáfolom magam az életben, úgyhogy... :D na mindegy. Csak egy kicsit kurvára idegesítő, hogy mindig minden úgy történik, ahogy előre megmondják... :D

fufala
2007-01-17, 11:50
én se vagyok az a hűűde cicamica típus:)
de nőnek érzem magam! ;)

mokusmali
2007-01-17, 11:51
tökéletesíteni lehet:D, sőt folyamatosan dolgozni kell rajta és egyre jobb lehet...
mindig új és új problémák adódnak az életben, amik új és új problémákat szülnek
rossz ezzel szembenézni,de ha nem teszem meg az fölösleges öncsalás

Igen igazából azért nagyon jó ez a kapcsolat, mert sok nagy problémánk volt de egybe sem ragadtunk bele. Sokszor harcoltunk egymással, de azt hiszem már megértettük egymás dolgait. És ez azt jelenti, hogy tudunk fejlődni... :) ez jó :)

fufala
2007-01-17, 11:56
hát igen szerintem is így kéne ezt felfogni. :) Csak az a baj, hogy sokszor olyan érzés van bennem, hogy ha valamit elvárnak azért se... és hát anyámék ugye állandóan "jajj a házasság az kell, mert jajj így jajj úgy, mikor lesz már az esküvő blabla bla," meg mittudomén állandóan ezt nyomták/nyomják és erre én megfogadtam már nagyon nagyon rég hogy én AZÉRT SE :D na mindegy igazából eddig is folyamatosan megcáfolom magam az életben, úgyhogy... :D na mindegy. Csak egy kicsit kurvára idegesítő, hogy mindig minden úgy történik, ahogy előre megmondják... :D
1 cipő, te hol vetted? ;) :D
az enyém is folyton ezt nyomatta, persze h legbelül belőlem is ellenállást váltott ki....
de akkor is úgy gondoltam, h ez az én életem, nekem kell tudnom, nekem kell élnem
szépen meghallgatok, jókat mosolygok meg bólogatok nagyokat...és kész
próbáltam vele vitatkozni erről, de értelme az nem volt...
had élvezze h ő megmondta..ha ez örömet okoz neki :D
neked meg változhat a véleményed, annyi hatás éri az embert..

fufala
2007-01-17, 11:57
Igen igazából azért nagyon jó ez a kapcsolat, mert sok nagy problémánk volt de egybe sem ragadtunk bele. Sokszor harcoltunk egymással, de azt hiszem már megértettük egymás dolgait. És ez azt jelenti, hogy tudunk fejlődni... :) ez jó :)
iriggyé tettél ;)

mokusmali
2007-01-17, 12:00
1 cipő, te hol vetted? ;) :D
az enyém is folyton ezt nyomatta, persze h legbelül belőlem is ellenállást váltott ki....
de akkor is úgy gondoltam, h ez az én életem, nekem kell tudnom, nekem kell élnem
szépen meghallgatok, jókat mosolygok meg bólogatok nagyokat...és kész
próbáltam vele vitatkozni erről, de értelme az nem volt...
had élvezze h ő megmondta..ha ez örömet okoz neki :D
neked meg változhat a véleményed, annyi hatás éri az embert..

hát ja. Majd kitalálok valami vérlázító dolgot pl valami egyentetkót, hogy azért egy kicsit kiborítsam a népet :D ez nekem szükséglet :D meg ha már egy életre szól... vállaljuk be :D

fufala
2007-01-17, 12:00
hát igen szerintem is így kéne ezt felfogni. :) Csak az a baj, hogy sokszor olyan érzés van bennem, hogy ha valamit elvárnak azért se... és hát anyámék ugye állandóan "jajj a házasság az kell, mert jajj így jajj úgy, mikor lesz már az esküvő blabla bla," meg mittudomén állandóan ezt nyomták/nyomják és erre én megfogadtam már nagyon nagyon rég hogy én AZÉRT SE :D na mindegy igazából eddig is folyamatosan megcáfolom magam az életben, úgyhogy... :D na mindegy. Csak egy kicsit kurvára idegesítő, hogy mindig minden úgy történik, ahogy előre megmondják... :D
első sorban a saját elvárásoknak kell megfelelni :D , az is bőven elég(persze ebben jó ha benne van a másik boldogításának vágya)
utána jön a párod
utána mindenki más is sorba állhat esetleg...hehe

fufala
2007-01-17, 12:05
első sorban a saját elvárásoknak kell megfelelni :D , az is bőven elég(persze ebben jó ha benne van a másik boldogításának vágya)
utána jön a párod
utána mindenki más is sorba állhat esetleg...hehe
azért ez a sorrend, mert ha én nem vagyok boldog akkor a páromat se tudom boldoggá tenni
ez ilyen egyszerű

Maris
2007-01-17, 12:07
én a bevallást is bevallom típus vagyok...onnantól kezdve,h egy 70 éves nagyapi leszólított odáig,h a haverommal miről beszélgettünk


kb én is...azonban én jóval féltékenyebb vagyok mint a barátom rám :) már ezen próbálok változtatni,mert ugyan semmiképp se beteges,csak hát ok nélkül nem kéne.jóképű,zsonganak körülötte a lányok,de mindenkinek megmondja h barátnője van stb stb...csakhát mégis...nőből vagyok,kiakadok ilyen helyzetekben :o

Maris
2007-01-17, 12:10
Én nem szeretem arra fogni a dolgokat, hogy nő vagyok. Főleg hogy igazából nem is érzem nőnek magam. :D szóval szerintem persze vannak különbségek a női/férfi gondolkodás között, de a családi háttéren szerintem több minden múlik (meg a személyiségen). Nálunk pl. "apám volt a nő" és anyám a "férfi" mindenféle ilyen besorolás szerint... de közben persze nem, csak anyámat kemény hatások érték, apám meg a mami szoknyáján nőtt fel...

igazd van de olyan felállásra gondoltam,h anyától a női mintát,apától a férfit... :D meg azért biológialag ha nő vagy az már sok mindent meghatároz...de ebben a kérdésben tényleg a neveltetés a döntő.

fufala
2007-01-17, 12:10
kb én is...azonban én jóval féltékenyebb vagyok mint a barátom rám :) már ezen próbálok változtatni,mert ugyan semmiképp se beteges,csak hát ok nélkül nem kéne.jóképű,zsonganak körülötte a lányok,de mindenkinek megmondja h barátnője van stb stb...csakhát mégis...nőből vagyok,kiakadok ilyen helyzetekben :o
én akkor voltam féltékeny ha nem bíztam magamban eléggé, mert nem szerettem magam eléggé és nem hittem el h eléggé szerethető vagyok
azóta forradalmi változások történtek :D ;)

mokusmali
2007-01-17, 12:13
én akkor voltam féltékeny ha nem bíztam magamban eléggé, mert nem szerettem magam eléggé és nem hittem el h eléggé szerethető vagyok
azóta forradalmi változások történtek :D ;)

azért ebben a dologban nagyon fontos a másik fél is... ha tudom, hogy a pasim / csajom fokozottan féltékeny, akkor próbálom kerülni az ilyen helyzeteket, amitől megijed... nekünk az elején sok ilyen volt, mert én szeretek mindenkivel beszélgetni,. ő meg ettől kivolt. De ha kiismeritek egymást és látjátok, hogy a másik nem csalna meg, akkor elmúlik a félelem... míg ha tényleg okot ad rá, akkor aztán imádhatod magad, akkor is ki fogsz borulni...

Maris
2007-01-17, 12:15
én akkor voltam féltékeny ha nem bíztam magamban eléggé, mert nem szerettem magam eléggé és nem hittem el h eléggé szerethető vagyok
azóta forradalmi változások történtek :D ;)

szeretni szeretem magam...bízni az már picit más kérdés :D elég bizonytalan jellem voltam az élet minden területén...és ettől a kapcsolattól kaptam azt meg h maris fasza csaj vagy...lassan 2éve tart és rengeteget változtam.Már ebben is nagyon sokat fejlődtem :) de azért néha még fel fel bukkan a rossz érzés...de akkor már tudom kezelni,mint a saját hülyeségemet. :)

mokusmali
2007-01-17, 12:16
meg függ az előétletől is. nekem pl. egy örök tapasztalat, hogy ha valaki egyszer már tartott több barátnőt egyszerre, az nem nagyon változik meg... saját és környezetben előforduló példákon tapasztaltam meg. Valaki vagy hűséges típus vagy nem. Ez nem igaz arra, hogy mittudomén 1 véletlen "botlás" egy hosszú kapcs.ban stb... de ha valaki folyton csajok/pasik után rohangál, az olyan is marad...

Maris
2007-01-17, 12:20
azért ebben a dologban nagyon fontos a másik fél is... ha tudom, hogy a pasim / csajom fokozottan féltékeny, akkor próbálom kerülni az ilyen helyzeteket, amitől megijed... nekünk az elején sok ilyen volt, mert én szeretek mindenkivel beszélgetni,. ő meg ettől kivolt. De ha kiismeritek egymást és látjátok, hogy a másik nem csalna meg, akkor elmúlik a félelem... míg ha tényleg okot ad rá, akkor aztán imádhatod magad, akkor is ki fogsz borulni...

ebben biztos vagyok h nem csalna meg és nem is ő generálja a helyzeteket,hanem a csajok.Márha helyzetnek lehet azt nevezni,amit csak egy csaj tud észrevenni a másikon,a bepróbálkoznék nálad nézés... :D meg ilyenek...Tény h nagyon sokat változott...Nekem kéne összeszednem már magam végre :D
csak előtte volt egy másfél éves kapcsolatom,ahol csak az alázást meg a fájdalmat kaptam...plusz egy legjobb barátnő aki érezteti veled a nap minden percében,h nem lehetsz okosabb se szebb nála...ezek nagyon közrejátszanak most.dehát tréningezem magam :)

Maris
2007-01-17, 12:22
meg függ az előétletől is. nekem pl. egy örök tapasztalat, hogy ha valaki egyszer már tartott több barátnőt egyszerre, az nem nagyon változik meg... saját és környezetben előforduló példákon tapasztaltam meg. Valaki vagy hűséges típus vagy nem. Ez nem igaz arra, hogy mittudomén 1 véletlen "botlás" egy hosszú kapcs.ban stb... de ha valaki folyton csajok/pasik után rohangál, az olyan is marad...

ebben én sem hiszek,h becsúszott egy kicsim nem akartalak megbántani... :eek: :o
én olyanokat is hallottam viszont,h tényleg hosszútávon...5-10évek csak úgy lehet együtt maradni,ha már az ilyenek nem számítanak :eek: :cool: kézzel lábbal tiltakozom ez ellen,persze mit tudhatom én még ezt :)

mokusmali
2007-01-17, 12:22
ebben biztos vagyok h nem csalna meg és nem is ő generálja a helyzeteket,hanem a csajok.Márha helyzetnek lehet azt nevezni,amit csak egy csaj tud észrevenni a másikon,a bepróbálkoznék nálad nézés... :D meg ilyenek...Tény h nagyon sokat változott...Nekem kéne összeszednem már magam végre :D
csak előtte volt egy másfél éves kapcsolatom,ahol csak az alázást meg a fájdalmat kaptam...plusz egy legjobb barátnő aki érezteti veled a nap minden percében,h nem lehetsz okosabb se szebb nála...ezek nagyon közrejátszanak most.dehát tréningezem magam :)

legjobb barátnő :rolleyes: és mitől a legjobb barátnő akkor?

fufala
2007-01-17, 12:24
azért ebben a dologban nagyon fontos a másik fél is... ha tudom, hogy a pasim / csajom fokozottan féltékeny, akkor próbálom kerülni az ilyen helyzeteket, amitől megijed... nekünk az elején sok ilyen volt, mert én szeretek mindenkivel beszélgetni,. ő meg ettől kivolt. De ha kiismeritek egymást és látjátok, hogy a másik nem csalna meg, akkor elmúlik a félelem... míg ha tényleg okot ad rá, akkor aztán imádhatod magad, akkor is ki fogsz borulni...
persze, csak akkor ha komoly okot ad,akkor már valami egy ideje nem stimmelhet, vagy az egész nem elég őszinte
vagy nem szeret már eléggé csak fél kiszállni és egyedül maradni
vagy lehet, h túl nagy nyomást érez a részemről és provokálni akar
én nem adok okot, onnantól kezdve, h valakivel járok hárítom a próbálkozásokat és ha megtehetném kiírnám a fejemre,h oóó, foglalt:D, persze jól esik ha próbálkoznak, de nem foglalkozok komolyan senkivel
+ mindent bevallok, az üzeneteimet is nyugodtan elolvashatja bárki..meg minden

mokusmali
2007-01-17, 12:24
ebben én sem hiszek,h becsúszott egy kicsim nem akartalak megbántani... :eek: :o
én olyanokat is hallottam viszont,h tényleg hosszútávon...5-10évek csak úgy lehet együtt maradni,ha már az ilyenek nem számítanak :eek: :cool: kézzel lábbal tiltakozom ez ellen,persze mit tudhatom én még ezt :)

félreértettél, én inkább azt mondom, hogy előfordul, hogy egy hűséges ember egyszer megbotlik, de azt nem hiszem, hogy ha valaki folyamatosan ezt csinálta az megváltozik... mivel nem voltam még nagyon hosszú (évtizedes) kapcs.ban, nem tudom, hogy az milyen. Én sem tudom elképzelni, hogy ilyen hiba csak úgy becsúszhat, de ha úgy van talán megbocsájtható...

Maris
2007-01-17, 12:25
legjobb barátnő :rolleyes: és mitől a legjobb barátnő akkor?

nekem az volt mert én minden szarból kihúztam... :p de tényleg lemaradt az idézőjel :)
végülis nagyon jól megvoltunk...ő is defektes volt lelkileg és ezeket rám vetítette ki...persze ezt 16 évesen az ember nem veszi észre,azt se vettem észre h bántott...csak mikor eltávolodtunk akkor éreztem a megkönnyebbülést+azt h mit is jelent a barátság :)

Maris
2007-01-17, 12:26
félreértettél, én inkább azt mondom, hogy előfordul, hogy egy hűséges ember egyszer megbotlik, de azt nem hiszem, hogy ha valaki folyamatosan ezt csinálta az megváltozik... mivel nem voltam még nagyon hosszú (évtizedes) kapcs.ban, nem tudom, hogy az milyen. Én sem tudom elképzelni, hogy ilyen hiba csak úgy becsúszhat, de ha úgy van talán megbocsájtható...

:p én egyet sem tudnék megbocsátani...hiába csak egy volt...eltörne bennem vmi :o

fufala
2007-01-17, 12:27
szeretni szeretem magam...bízni az már picit más kérdés :D elég bizonytalan jellem voltam az élet minden területén...és ettől a kapcsolattól kaptam azt meg h maris fasza csaj vagy...lassan 2éve tart és rengeteget változtam.Már ebben is nagyon sokat fejlődtem :) de azért néha még fel fel bukkan a rossz érzés...de akkor már tudom kezelni,mint a saját hülyeségemet. :)
tök jó! ;)

mokusmali
2007-01-17, 12:28
:p én egyet sem tudnék megbocsátani...hiába csak egy volt...eltörne bennem vmi :o

én ilyen helyzetben még nem voltam. Volt úgy, hogy folyamatosan hazudtak és volt úgy, hogy egyáltalán nem. szóval nem tudom. :) remélem nem is kell megtudnom :)

fufala
2007-01-17, 12:30
félreértettél, én inkább azt mondom, hogy előfordul, hogy egy hűséges ember egyszer megbotlik, de azt nem hiszem, hogy ha valaki folyamatosan ezt csinálta az megváltozik... mivel nem voltam még nagyon hosszú (évtizedes) kapcs.ban, nem tudom, hogy az milyen. Én sem tudom elképzelni, hogy ilyen hiba csak úgy becsúszhat, de ha úgy van talán megbocsájtható...
szerintem is megbocsátható, csak mondja meg őszintén, meg h mégis szeret, és h szte miért csinálta, mi a baj a kapcsolatunkkal,mit változtassunk....
ha látom h komolyan gondolja és tesz érte h felpörgessük
akkor meg van bocsátva